Lakierowanie pistoletami elektrycznymi

[Gość]

Dzięki,

zdjęcia w sklepach internetowych zawsze (najczęściej) wyglądają inaczej niż w rzeczywistości.
Nie każdy sklep też ma dany kolor na stanie aby dokładnie zobaczyć na miejscu.

Mam już głośniki i pocięte formatki MDF na 3d i kończę monitory.
Mimo, że mam pistolet dla majsterkowiczów Wagner W550 + głowicę Brilliant do lakierów
to nie jest łatwo wykończyć fornir tak jak by się chciało. Wiele warstw , wiele szlifowania.....

Zresztą zobacz jak wygląda po ostatnim szlifowaniu i nałożeniu kolejnej warstwy.
To moja pierwsza DIY audio praca.

Drugie szlifowanie oraz pudełka po wytarciu:



Nałożona kolejna warstwa. Jest kiepska jakość zdjęć.
W rzeczywistości jest bardziej błyszczący i nie ma tego jakby "zmatowienia perłowego" lakieru:



Będzie jeszcze jedno szlifowanie i napryskana warstwa lakieru.
Na koniec wosk Osmo połysk nanoszony za pomocą szlifierki mimośrodowej i nakładki z wełny owczej.
Zobaczymy jak to wyjdzie i zagra......

- - - - - aktualizacja - - - - -

Marian,

do projektu 3d szukam właśnie jakiegoś ciekawego forniru modyfikowanego.
Na razie mam w głowie "Palisander Rio" sprawdzony i oklepany oraz "Lagoon alabaster",
który za każdym razem gdy go widzę na zdjęciu coraz bardziej mi podchodzi.
Myślę, że dobrze by się zgrał z HDS'em + FW146 + L22 (projekt według Ravena).
Jeszcze mam czas na wybór, pewne jest tylko, że więcej lakieru na bazie wody nie biorę.
Żeby dobrze wyszło trzeba profesjonalnego pistoletu lub dużo szlifować......

Chyba zdecyduję się na lakier poliuretanowy - jest gęstszy przez co mój pistolecik amatorski lepiej sobie z nim poradzi.

Ja te monitory robię już 4 miechy i mam dość chcę je w końcu usłyszeć....
Co prawda robię powoli i starannie ale w warunkach domowych to jest masakra.
Moje mieszkanie to stolarnio-lakiernia, zobacz:

[Pogromca mitow]

Mimo, że mam pistolet dla majsterkowiczów Wagner W550 + głowicę Brilliant do lakierów
to nie jest łatwo wykończyć fornir tak jak by się chciało. Wiele warstw , wiele szlifowania.....

Mam taki sam zestaw, jakim lakierem lakierujesz?

Na koniec wosk Osmo połysk nanoszony za pomocą szlifierki mimośrodowej i nakładki z wełny owczej.

Nie wiem czy to dobry pomysl. Co do szlifierki, to jest konieczna, ale do rozcierania, nie nanoszenia i nie welna, tylko gabka. Welna zostawi Ci klaczki ( welna sie poleruje, a nie nanosi ), a gabka nie.

- - - - - aktualizacja - - - - -

Chyba zdecyduję się na lakier poliuretanowy - jest gęstszy przez co mój pistolecik amatorski lepiej sobie z nim poradzi.

Im wieksza gestosc, tym gorsze rozpylanie. Wagner ma slaba turbine i przy gestym poliuretanie mozesz miec problem z atomizacja. Bedzie pluc niz ladnie rozpylac.

[Gość]

"Mam taki sam zestaw, jakim lakierem lakierujesz?"

Skoro masz Wagnera W550 to wiesz, że standardowo jest do niego dołączona dysza do lakierów (generalnie jest to pistolet do lakierów).
Ja korzystałem z lakieru UV na bazie wody (foto poniżej). Ta dysza z zestawu mi nie podchodziła.
Mimo, że zmieniałem zaraz za spustem pokrętło na minus aby nie pluło kroplami końcowy efekt mi się nie podobał.

Zadzwoniłem do Wagnera do serwisu i przyznali, że z lakierami wodnymi ta dysza może sobie nie poradzić (zależy też jak jesteśmy wymagający - ja bardzo).
Polecili mi zakup dyszy przeznaczonej do lakierów wodnych - generalnie o niskiej lepkości DIN.
Jest to ta pierwsza głowica w lewym górnym rogu, z niebieską dyszą (Głowica Brilliant):

http://wagner-majsterkowanie.pl/akcesoria

Różni się tym od standardowo dołączonej, że na samej dyszy ma wzór taki jak w piłeczce do golfa.
Powoduje to większe pylenie, a nie plucie kroplami. Jest lepiej ale....no właśnie zawsze jest jakieś ale....(w tanich sprzętach).
Za pomocą tej głowicy brilliant napylam na minimalnej kropli z odległości około 40-50 cm.
Czyli zdecydowanie większej niż rekomendowana. Moim zdaniem wynik końcowy jest już w pełni akceptowalny.

Foto lakieru:




"Nie wiem czy to dobry pomysl. Co do szlifierki, to jest konieczna, ale do rozcierania, nie nanoszenia i nie welna, tylko gabka. Welna zostawi Ci klaczki ( welna sie poleruje, a nie nanosi ), a gabka nie."

O widzisz każdy czegoś się nauczy. Ja chciałem po nałożeniu ostatniej warstwy lakieru pomalować woskiem Osmo.
Najpierw rozprowadzić go wałkiem lub pędzlem, a potem szlifować nakładką z wełny owczej za pomocą szlifierki mimośrodowej na 1-wszym biegu.


"Im wieksza gestosc, tym gorsze rozpylanie. Wagner ma slaba turbine i przy gestym poliuretanie mozesz miec problem z atomizacja. Bedzie pluc niz ladnie rozpylac."

Widzisz ja mam małe doświadczenie w lakierowaniu pistoletami. Sugeruję się opisem producenta dotyczącym lepkości.
Natomiast głowicą Brilliant rozpylałem lakier zielony - standardową emalię do drewna czy metalu.
I wyszło ZNACZNIE lepiej niż z lakierem wodnym. Dlatego też zasugerowałem się, że ten pistolet (zresztą widać to po materiale "propagandowym Wagnera - wiesz filmiki),
że tam malują zazwyczaj kolorem np. płot czy stare meble. Dlatego wydaje mi się, że trochę gęstszy lakier będzie odpowiedniejszy.
Może z tym poliuretanem to przesadziłem - szczerze nawet nie sprawdzałem jaką średnio mają gęstość w klasie DIN.
Natomiast nitro w mieszkaniu - chyba byłoby ciężko - dobrej jakości maska + natychmiastowa ewakuacja przy otwartych oknach ;-)

[Pogromca mitow]

Mam w550 z koncowka oryginalna jak i dodatkowa brilliant. Roznica jest glownie w wielkosci dyszy i to daje lepsza powloke przy niebieskiej koncowce. Lakier jaki sobie kupiles, jest po prostu beznadziejny, poza tym to jest lakier zewnetrzny, producent nawet nie przewiduje stosowania natrysku.

Za pomocą tej głowicy brilliant napylam na minimalnej kropli z odległości około 40-50 cm.
Czyli zdecydowanie większej niż rekomendowana. Moim zdaniem wynik końcowy jest już w pełni akceptowalny.

Z takiej odleglosci bedziesz mial duzy odkurz i nierowna miotle, powinienes stosowac sie do zalecen producenta. Zwykle jest to okolo 15-20cm.

O widzisz każdy czegoś się nauczy. Ja chciałem po nałożeniu ostatniej warstwy lakieru pomalować woskiem Osmo.
Najpierw rozprowadzić go wałkiem lub pędzlem, a potem szlifować nakładką z wełny owczej za pomocą szlifierki mimośrodowej na 1-wszym biegu.

Skad w ogole pomysl nakladania olejowosku na lakier wodny-akrylowy? To zupelnie dwie rozne metody, ktore do sie nie pasuja.

Widzisz ja mam małe doświadczenie w lakierowaniu pistoletami. Sugeruję się opisem producenta dotyczącym lepkości.
Natomiast głowicą Brilliant rozpylałem lakier zielony - standardową emalię do drewna czy metalu.
I wyszło ZNACZNIE lepiej niż z lakierem wodnym.

Emalia wodna i lakier wodny, to dwa swiaty, mimo ze baza jest ta sama. Emalie wodne sa ekstremalnie geste i dla malego Wagnera sa duzym wyzwaniem. Trzeba je rozcieczac dosc mocno, bo inaczej pistolet nawet tego nie wypluje. Trudno porownac efekt lakieru wodnego do emalii wodnej, bo to pracuje zupelnie inaczej. Przy dobrej emali i jej rozcieczeniu, mozna uzyskac fajna powierzchnie jesli zastosuje sie niebieska koncowke. Ta oryginalna jest ma za duza dysze, a turbina zbyt slaba. Powierzchnia bedzie nierowna i beda widoczne "placki". Do pryskania emalia trzeba duzego cisnienia, zeby te geste farby rozbic na drobne krople, ale nawet stosujac podstawowego Wagnera, powierzchnia bedzie duzo lepsza od malowania pedzlem czy walkiem.

Dlatego też zasugerowałem się, że ten pistolet (zresztą widać to po materiale "propagandowym Wagnera - wiesz filmiki),
że tam malują zazwyczaj kolorem np. płot czy stare meble. Dlatego wydaje mi się, że trochę gęstszy lakier będzie odpowiedniejszy.

Efekt bedzie taki, ze powierzchnia bedzie nierowna i bedziesz mial co szlifowac.

Może z tym poliuretanem to przesadziłem - szczerze nawet nie sprawdzałem jaką średnio mają gęstość w klasie DIN.
Natomiast nitro w mieszkaniu - chyba byłoby ciężko - dobrej jakości maska + natychmiastowa ewakuacja przy otwartych oknach ;-)

Poliuretany sa rozne, szczegolnie jak to bedzie lakier 1k. Czesto bywa tak, ze ich lepkosc moze byc mniejsza od lakieru wodnego, ale jego zaleta jest to, ze stosujac cienke warstwy trudniej zrobic zacieki, a rozpuszczalnik dosc szybko odparowuje.
O Nitro to zapomnij jak Ci zalezy na zdrowiu, poza tym dobry lakier Nitro, tez troche kosztuje.

[Gość]

Pogromco uważam, że to świetnie, że się złapaliśmy w tym temacie.

Wiele się dowiedziałem, również mam nadzieję, że dzięki moim i Twoim wypocinom przydadzą się
takie informacje osobom, które chciałby nabyć pistolet lakierniczy do użytku domowego.

Sprawa nr 1: Lakier

Byłem ze 2 miesiące temu (nie miałem wtedy jeszcze pistoletu Wagnera) w sklepie w Warszawie na Szwedzkiej gdzie
znajduje się stacjonarny sklep z artykułami lakierniczymi oraz wszelkimi rozmaitościami do wykańczania drewna: okleinami, fornirami,
środkami do usuwania ubytków, lakierami, podkładami, specjalnymi papierami P500/P400 do ręcznego szlifowania forniru (są podklejone gąbką) itp.

Sklep założony w 1958 roku przez pewną rodzinę i przekazywany z pokolenia na pokolenie.
Bardzo miła i fachowa obsługa. Byłem tam by kupić lakier i zapytać jak go aplikować wałkiem w warunkach domowych.
Każdy kto kiedykolwiek lakierował wałkiem z "gąbki" - w rzeczywistości ta gąbka nazywa się fachowo moltopren wie, że
przy takim lakierowaniu powstają malutkie pęcherze powietrza co jest oczywiście nie do zaakceptowania przy lakierowaniu.

Co należy zrobić? Należy zablokować "łożyska" plastikowe w wałku i lakierować metodą jakby wcierania lakieru w fornir.
Łatwo się domyśleć, że przy takiej metodzie jest to bardzo pracochłonne oraz, że poszczególne warstwy są
bardzo cienkie i należy ich nanieść minimum kilkanaście z między-szlifowaniami.

Lakier Helios, który pokazałem powyżej został mi polecony właśnie do takiego nakładania lakieru metodą "zablokowanego wałka" z moltoprenu.
Poniżej dla osób mających jeszcze mniejsze doświadczenie w lakierowaniu albo bardziej doświadczonych lecz nie posiadających takiej wiedzy
przedstawiam najłatwiejszy sposób zablokowania obracania się wałka.

Bierzemy rękojeść wałka z metalowym drążkiem oraz jedną opaskę zaciskową. Nakładamy je na siebie wzdłuż i drugą ręką na siłę nabijamy/wsadzamy wkład wałka.
Ten sposób gwarantuje całkowite zablokowanie obrotów wałka oraz odpowiednie nanoszenie lakieru bez pęcherzyków - na zasadzie wcierania czy gładzenia.
Poniżej fotka jak ja to robię:



Oczywiście jeżeli opaska zaciskowa jest za długa przycinamy ją. Warto zostawić sobie "oczko" opaski z drugiej
strony bo przy zdejmowaniu wałka wystarczy, że wsadzimy w nią cienki śrubokręt i po prostu wyciągniemy.
Ułatwi to nam zdjęcie wkładu wałka. Oczywiście opaskę musimy dobrać odpowiednio grubą by blokada się powiodła.

Sprawa nr 2: Wybór lakieru do pistoletu Wagner

Widzę, że masz większe doświadczenie w lakierowaniu tym pistoletem.
Czy możesz mi polecić jakiś lakier połysk ewentualnie pół-połysk (tzw. pół mat), który dobrze sprawuje się z tą dyszą Brilliant?
Ten Helios, który pokazałem na fotce to prawie woda, koloru jasnoszarego - po wyschnięciu jest oczywiście bezbarwny.
Może być też poliuretan ale taki, który nada się w swojej gęstości do tego Wagnera.

Tak przy okazji jestem Marcin ;-)

[Pogromca mitow]

Pogromco uważam, że to świetnie, że się złapaliśmy w tym temacie.

Wiele się dowiedziałem, również mam nadzieję, że dzięki moim i Twoim wypocinom przydadzą się
takie informacje osobom, które chciałby nabyć pistolet lakierniczy do użytku domowego.

Po to mamy to forum, zeby wymieniac sie doswiadczeniem :)

Sprawa nr 1: Lakier

Byłem ze 2 miesiące temu (nie miałem wtedy jeszcze pistoletu Wagnera) w sklepie w Warszawie na Szwedzkiej gdzie
znajduje się stacjonarny sklep z artykułami lakierniczymi oraz wszelkimi rozmaitościami do wykańczania drewna: okleinami, fornirami,
środkami do usuwania ubytków, lakierami, podkładami, specjalnymi papierami P500/P400 do ręcznego szlifowania forniru (są podklejone gąbką) itp.

Sklep założony w 1958 roku przez pewną rodzinę i przekazywany z pokolenia na pokolenie.
Bardzo miła i fachowa obsługa. Byłem tam by kupić lakier i zapytać jak go aplikować wałkiem w warunkach domowych.
Każdy kto kiedykolwiek lakierował wałkiem z "gąbki" - w rzeczywistości ta gąbka nazywa się fachowo moltopren wie, że
przy takim lakierowaniu powstają malutkie pęcherze powietrza co jest oczywiście nie do zaakceptowania przy lakierowaniu.

Co należy zrobić? Należy zablokować "łożyska" plastikowe w wałku i lakierować metodą jakby wcierania lakieru w fornir.
Łatwo się domyśleć, że przy takiej metodzie jest to bardzo pracochłonne oraz, że poszczególne warstwy są
bardzo cienkie i należy ich nanieść minimum kilkanaście z między-szlifowaniami.

Lakier Helios, który pokazałem powyżej został mi polecony właśnie do takiego nakładania lakieru metodą "zablokowanego wałka" z moltoprenu.
Poniżej dla osób mających jeszcze mniejsze doświadczenie w lakierowaniu albo bardziej doświadczonych lecz nie posiadających takiej wiedzy
przedstawiam najłatwiejszy sposób zablokowania obracania się wałka.

Lakiery wodne, daja dosc duze pole manewru przy ich nakladaniu. Jesli lakieruje recznie to uzywam wlasnie podobnej metody jaka opisales. Najlepiej kupic sobie pedzel gabkowy albo po prostu uzyc kawalka zwyklej gabki. Poniewaz uzywam duzo gabki przy budowaniu TL, to tego materialu mam bez liku, wiec odcinam kawalek wcieram delikatnie lakier, troche tak jakby wcierac olej. Trzeba jednak uwazac i robic to dosc szybko, bo lakiery wodne w temperaturze pokojowej bardzo szybko schna ( choc swoja twardosc uzyskuja dosc dlugo ). Te metode stosowalem z lakierem Syntilor ultramat do parkietow http://www.syntilor.pl/ultra-odporny...parkietow.html
W przypadku tego lakieru nie powinno sie dawac wiecej niz 3 warstwy, poniewaz wieksza ilosc bedzie dawac taki dosc metny, nieco plastikowy efekt. Pierwsza warstwe w lakierach wodnych zawsze nalezy traktowac jako podkladowa, poniewaz lakier wodny znacznie podniesie wlokna drewna i trzeba to pozniej dobrze zeszlifowac. Dopiero kolejne warstwy nadaja wlasciwy efekt.

Sprawa nr 2: Wybór lakieru do pistoletu Wagner

Lakierowalem wagnerem chyba juz wszystkimi lakierami i moge powiedziec, ze najlepszym wyborem bedzie profesjonalna chemia poliuretanowa lub akrylowa. Jesli masz dostep do typowych lakierow 2k do drewna, takich firm jak Adler, Ica, Renner itp. to nie bedziesz zawiedziony, poniewaz jakosc chemi ma najwieksze znaczenie w lakierowaniu. Mozesz rowniez uzyc akryli do zastosowan motoryzacyjnych, Wagner nie bedzie mial z nimi problemu. Dalszej kolejnosci beda lakiery 1k rozpuszczalnikowe, czyli poliuretany do podlog lub akryle. Kolejno lakiery nitro z marketow ( coraz trudniej kupic z uwagi na ekologie ) ale te beda wymagac wlasciwego rozcieczenia. Nitro/capon jest za gesty i Wagner tego nie wypluje, wlasciwie zaden pistolet tego nie wypluje bez rozcieczenia. Lubie lakierowac nitro. Smierdzi okrutnie, z czasem zolknie, ale raczej latwo sie pryska i daja duza odpornosc na scieranie. Latwo mozna poprawic ewentualne babole, zacieki ale to juz zasluga chemii rozpuszczalnikowej ( tak samo jest przy rozpuszczalnikowych poliuretanach ). Na koniec lakiery wodne. Tutaj wybor jest naprawde duzy i mozna sie wladowac na mine. Wiekszosc lakierow wodnych z marketow, to jest lipa. Zwykle sa to na bazie zywic akrylowych, o ile kladzie sie to calkiem ok, to po wyschnieciu sa bardzo mekkie/elastyczne. To jest duzym problemem przy niewprawionej rece, poniewaz ciezko cos takiego zeszlifowac i poprawic ewentualne niedorobki. To takie lakiery typu lepszy rydz niz nic. Zabezpieczy drewno przed brudem i kurzem, do tego nie smierdzi przy lakierowaniu. Dobry lakier wodny na bazie zywic poliuretanowych ciezko kupic w markecie, raczej tylko w prefesjonalnych sklepach z chemia. Do tego najlepiej kupic taki lakier z utwardzaczem. Dopiero wysokiej jakosci lakier wodny spelni swoje zadanie i bedzie realna alternatywa dla lakierow rozpuszczalnikowych.

Co jeszcze? Na zachodzie popularne sa lakiery na bazie oleju. Wytrzymalosc poliuretanu i latwosc nakladania oraz wyglad oleju :) U nas to jeszcze malo popularne, ale mozna kupic takie produkty, np Wipe on poly z firmy Miniwax. Mozna rowniez znalesc proste przepisy, na samodzielne rozrobienie takiego poliuretanu do wcierania. Ostatnio pojawil sie tez ciekawy produkt na naszym rynku. Jest to polaczenie oleju z lakierem, hws-112 firmy Remmers. Tego jeszcze nie testowalem, ale niebawem bede probowal. Mozna go nakladac recznie jak i natryskiem. Lepkosc 22s w kubku forda wskazuje na potencjalnie dobra wspolprace z Wagnerem w550.

- - - - - aktualizacja - - - - -

Czy ten Wagner W550 poradzi sobie z produkcja struktury z nitromalu?
Szukam czegos.

Musialbys sprobowac. Czasami mozna wyrwac tanio na OLX, od ludzi ktorzy kupili, uzyli raz i marudzili ze pluje, bo nie potrafia tego uzytkowac. Ze standardowa dysza trzeba by potestowac z rozna lepkoscia farby. Masz jakiegos linka do karty technicznej produku, jaki chcesz uzyc?

[Gość]

Po to mamy to forum, zeby wymieniac sie doswiadczeniem :)




Lakiery wodne, daja dosc duze pole manewru przy ich nakladaniu. Jesli lakieruje recznie to uzywam wlasnie podobnej metody jaka opisales. Najlepiej kupic sobie pedzel gabkowy albo po prostu uzyc kawalka zwyklej gabki. Poniewaz uzywam duzo gabki przy budowaniu TL, to tego materialu mam bez liku, wiec odcinam kawalek wcieram delikatnie lakier, troche tak jakby wcierac olej. Trzeba jednak uwazac i robic to dosc szybko, bo lakiery wodne w temperaturze pokojowej bardzo szybko schna ( choc swoja twardosc uzyskuja dosc dlugo ). Te metode stosowalem z lakierem Syntilor ultramat do parkietow http://www.syntilor.pl/ultra-odporny...parkietow.html
W przypadku tego lakieru nie powinno sie dawac wiecej niz 3 warstwy, poniewaz wieksza ilosc bedzie dawac taki dosc metny, nieco plastikowy efekt. Pierwsza warstwe w lakierach wodnych zawsze nalezy traktowac jako podkladowa, poniewaz lakier wodny znacznie podniesie wlokna drewna i trzeba to pozniej dobrze zeszlifowac. Dopiero kolejne warstwy nadaja wlasciwy efekt.



Lakierowalem wagnerem chyba juz wszystkimi lakierami i moge powiedziec, ze najlepszym wyborem bedzie profesjonalna chemia poliuretanowa lub akrylowa. Jesli masz dostep do typowych lakierow 2k do drewna, takich firm jak Adler, Ica, Renner itp. to nie bedziesz zawiedziony, poniewaz jakosc chemi ma najwieksze znaczenie w lakierowaniu. Mozesz rowniez uzyc akryli do zastosowan motoryzacyjnych, Wagner nie bedzie mial z nimi problemu. Dalszej kolejnosci beda lakiery 1k rozpuszczalnikowe, czyli poliuretany do podlog lub akryle. Kolejno lakiery nitro z marketow ( coraz trudniej kupic z uwagi na ekologie ) ale te beda wymagac wlasciwego rozcieczenia. Nitro/capon jest za gesty i Wagner tego nie wypluje, wlasciwie zaden pistolet tego nie wypluje bez rozcieczenia. Lubie lakierowac nitro. Smierdzi okrutnie, z czasem zolknie, ale raczej latwo sie pryska i daja duza odpornosc na scieranie. Latwo mozna poprawic ewentualne babole, zacieki ale to juz zasluga chemii rozpuszczalnikowej ( tak samo jest przy rozpuszczalnikowych poliuretanach ). Na koniec lakiery wodne. Tutaj wybor jest naprawde duzy i mozna sie wladowac na mine. Wiekszosc lakierow wodnych z marketow, to jest lipa. Zwykle sa to na bazie zywic akrylowych, o ile kladzie sie to calkiem ok, to po wyschnieciu sa bardzo mekkie/elastyczne. To jest duzym problemem przy niewprawionej rece, poniewaz ciezko cos takiego zeszlifowac i poprawic ewentualne niedorobki. To takie lakiery typu lepszy rydz niz nic. Zabezpieczy drewno przed brudem i kurzem, do tego nie smierdzi przy lakierowaniu. Dobry lakier wodny na bazie zywic poliuretanowych ciezko kupic w markecie, raczej tylko w prefesjonalnych sklepach z chemia. Do tego najlepiej kupic taki lakier z utwardzaczem. Dopiero wysokiej jakosci lakier wodny spelni swoje zadanie i bedzie realna alternatywa dla lakierow rozpuszczalnikowych.

Co jeszcze? Na zachodzie popularne sa lakiery na bazie oleju. Wytrzymalosc poliuretanu i latwosc nakladania oraz wyglad oleju :) U nas to jeszcze malo popularne, ale mozna kupic takie produkty, np Wipe on poly z firmy Miniwax. Mozna rowniez znalesc proste przepisy, na samodzielne rozrobienie takiego poliuretanu do wcierania. Ostatnio pojawil sie tez ciekawy produkt na naszym rynku. Jest to polaczenie oleju z lakierem, hws-112 firmy Remmers. Tego jeszcze nie testowalem, ale niebawem bede probowal. Mozna go nakladac recznie jak i natryskiem. Lepkosc 22s w kubku forda wskazuje na potencjalnie dobra wspolprace z Wagnerem w550.

- - - - - aktualizacja - - - - -


Musialbys sprobowac. Czasami mozna wyrwac tanio na OLX, od ludzi ktorzy kupili, uzyli raz i marudzili ze pluje, bo nie potrafia tego uzytkowac. Ze standardowa dysza trzeba by potestowac z rozna lepkoscia farby. Masz jakiegos linka do karty technicznej produku, jaki chcesz uzyc?

Reasumując naszą pogawędkę o lakierowaniu Wagnerem W550 oraz najlepszych lakierach do niego ;-)
Obecne monitory, które kończę lakierować siłą rzeczy zrobię tym lakierem Helios, natomiast jak wspomniałem mam już pocięte formatki MDF i zakupione głośniki do projektu Ravena kolumn podłogowych 3D.
Właśnie w tych pełno-zakresowych kolumnach będę chciał już skorzystać z jak najlepszego lakieru do naszych pistolecików.

Przeglądałem dzisiaj strony sklepów z lakierami i wybrałem kilka lakierów opierając się twoim doświadczeniem z lakierami i pistoletem.
Postawiłem na lakiery 2K do drewna, poniżej krótka lista kilku lakierów z połyskiem lub półmatem (najbardziej zależałoby mi jednak na połysku).
Pogromco, czy możesz z tych lakierów polecić mi coś co będzie akuratne pod dyszę Brilliant?
Jeżeli chodzi o cenę lakieru to nie ma ona żadnego wpływu czy granicy - stać mnie na wszystko Żartuję........pomarzyć zawsze można....nawet na FORUM...
Oczywiście zależy mi na jak najlepszym stosunku cena/jakość, oto lista kilku wybranych propozycji:

1.
http://www.adler-lakiery.pl/pl/produ...lanzlack-4929/

2.
https://optionall.pl/art/5041,alkure...owy-do-drewna/

Najbardziej chyba podchodzi mi ten pierwszy - Adler.
Jest 2K, renomowanej firmy i jest poliuretanem w połysku.
Najmniejsza puszka to 3 kg, myślę, że w 120-150 zł się wyrobię i oczywiście jeszcze mi zostanie tego lakieru do innych celów.

Niemniej jednak może masz coś co Twoim zdaniem jest lepsze czy porównywalne ale w lepszej cenie.
Tak naprawdę obydwie kolumny po oklejeniu fornirem będą miały łączną powierzchnię około (niemalże dokładnie) 2,5 m2.

Pogromco może jednak masz jakiś inny pomysł na polecenie mi konkretnej wersji lakieru (modelu) danej firmy....?
Coś co Tobie tym pistoletem dość łatwo się nakładało, sprawdziło się, za bardzo nie podnosiło włosków forniru i ładnie błyszczało....

[Gość]

Wypadałoby wydzielić ta waszą dyskusję na temat malowania gąbką lub pistoletem elektryczny, tylko jak nazwać ten temat.. ?

Marios my już tak naprawdę kończymy, natomiast w naszej dyskusji "pogromca-nowyelement" nie są poruszane tylko i wyłącznie nasze sprawy osobiste.
Wiele informacji przyda się wielu osobom, które malują wałkiem, czyli jak uniknąć pęcherzyków powietrza, jak zablokować wałek i wcierać lakier.
Także osoby, które mają dość wałków i czasochłonnego malowania nimi mogą dowiedzieć się wielu rzeczy na temat niedrogich pistoletów do użytku w domu (niestety większość z nas nie ma innego zaplecza).

Jednakże zgodzę się z Tobą, że trochę zdominowaliśmy tą 28-ósmą stronę tematu i zboczyliśmy z kursu.
Jeżeli pozwolisz dajmy się jeszcze wypowiedzieć pogromcy (jeżeli będzie chciał) w kwestii doboru konkretnego lakieru do pistoletów Wagnera, HVLP czy innych do użytku domowego i na tym kończymy o lakierach.

Słowo harcerza...:)

Natomiast faktycznie chyba nie ma z prawdziwego zdarzenia PEŁNEGO tematu poświęconego tylko i wyłącznie pistoletom
dla majsterkowiczów, z których można korzystać w domu oraz doboru odpowiednich lakierów do nich.

Marcin

- - - - - aktualizacja - - - - -

Faktycznie można by przenieść tą dyskusję jednocześnie tworząc PEŁNY temat poświęcony jedynie niedrogim systemom natryskowym oraz doboru odpowiedniego lakieru, szlifowania itp.
Dokładnie pistoletom do użytku w mieszkaniu. Widzę po "podziękowaniach" i prywatnych wiadomościach, że jest to temat interesujący wiele osób.

[Gość]

Pogromco - może zaproponujemy jakąś wspólną nazwę tematu?
Masz jakieś propozycje , może coś w stylu "Pistolety dla majsterkowiczów do użytku domowego" lub może Ty coś mądrzejszego wymyślisz.....

- - - - - aktualizacja - - - - -

Pogromco - może zaproponujemy jakąś wspólną nazwę tematu?
Masz jakieś propozycje , może coś w stylu "Pistolety dla majsterkowiczów do użytku domowego" lub może Ty coś mądrzejszego wymyślisz.....

Pistolety elektryczne i HVLP do malowania w domu ONLY.....

[Marios]

Marios my już tak naprawdę kończymy, natomiast w naszej dyskusji "pogromca-nowyelement" nie są poruszane tylko i wyłącznie nasze sprawy osobiste.
Wiele informacji przyda się wielu osobom, które malują wałkiem, czyli jak uniknąć pęcherzyków powietrza, jak zablokować wałek i wcierać lakier.
Także osoby, które mają dość wałków i czasochłonnego malowania nimi mogą dowiedzieć się wielu rzeczy na temat niedrogich pistoletów do użytku w domu (niestety większość z nas nie ma innego zaplecza).

Jednakże zgodzę się z Tobą, że trochę zdominowaliśmy tą 28-ósmą stronę tematu i zboczyliśmy z kursu.
Jeżeli pozwolisz dajmy się jeszcze wypowiedzieć pogromcy (jeżeli będzie chciał) w kwestii doboru konkretnego lakieru do pistoletów Wagnera, HVLP czy innych do użytku domowego i na tym kończymy o lakierach.

Słowo harcerza...:)

Natomiast faktycznie chyba nie ma z prawdziwego zdarzenia PEŁNEGO tematu poświęconego tylko i wyłącznie pistoletom
dla majsterkowiczów, z których można korzystać w domu oraz doboru odpowiednich lakierów do nich.

Marcin

- - - - - aktualizacja - - - - -

Faktycznie można by przenieść tą dyskusję jednocześnie tworząc PEŁNY temat poświęcony jedynie niedrogim systemom natryskowym oraz doboru odpowiedniego lakieru, szlifowania itp.
Dokładnie pistoletom do użytku w mieszkaniu. Widzę po "podziękowaniach" i prywatnych wiadomościach, że jest to temat interesujący wiele osób.

Nie chodzi mi o to, żeby kończyć bo temat ciekawy i przydatny, ale zrobimy nowy wątek. Ten temat jest o fornirowaniu i klejeniu.. jutro się tym zajmę
Ten impregnat heliosa o którym wspomniałeś wyżej to impregnat do altanek lub sztachet i nie spodziewałbym się po tym zbyt wiele.

[Gość]

Nie chodzi mi o to, żeby kończyć bo temat ciekawy i przydatny, ale zrobimy nowy wątek. Ten temat jest o fornirowaniu i klejeniu.. jutro się tym zajmę
Ten impregnat heliosa o którym wspomniałeś wyżej to impregnat do altanek lub sztachet i nie spodziewałbym się po tym zbyt wiele.

Niestety zgadzam się z Tobą - to jest mój pierwszy lakier jaki używałem do forniru i na początku wałkiem szło nieźle ale zaczęły się schody.....
Wraz z kolejną warstwą czuć, że lakier nie jest wystarczająco twardy, faktycznie ma pewien stopień elastyczności/miękkości.
Teraz będę szlifował lakier nowymi papierami do szlifierki mimośrodowej , które dzisiaj odebrałem.
Pierwszy raz będę korzystał z marki papierów Indasa, wcześniej korzystałem z serii lakierniczej papierów Bosch'a i moim zdaniem są kiepskie (szybko się zapychają).
Zobaczymy co pokaże Indasa i czy kończyć te moje monitory Heliosem czy zmienić lakier....?
Tutaj potrzebuje kogoś z dużym doświadczeniem w lakierowaniu. Nie jest chyba łatwo po około 4 czy 5 warstwach z między-szlifowaniem zmienić lakier na właściwy tak aby się ze sobą nie "pogryzły".

[Gość]

Kontynuując nasze rozmowy o wyborze lakieru do pistoletów elektrycznych zdecydowałem się na markę Adler oraz lakier akrylowy połysk.
Najmniejsza puszka jaką jest w stanie sprzedać (a dokładniej sprowadzić z Austrii) polskie przedstawicielstwo to 0,75 l.
Koszt brutto: 78 zł, dokładna nazwa produktu: Aqua-Cryl CFB G100 Glänzend, Farblos

link:
http://www.adler-lakiery.pl/pl/produ...cryl-cfb-2992/

Obecnie położony Helios sprawował się dobrze mniej więcej do połowy lakierowania, ostatnie warstwy wychodzą kiepsko.
Wybór padł na prawie całkowite zeszlifowanie lakieru, pozostawiając około 1,5 warstwy tak by nie naruszyć forniru.
Dalej będzie natryskiwany Adler.

- - - - - aktualizacja - - - - -

Myślę, że niedługo warto by opracować WSPÓLNIE jakąś listę dobrych i sprawdzonych pistoletów elektrycznych do wykorzystania w domu na kieszeń przeciętnego Nowaka ;-)
Na pewno gama pistoletów Wagnera z linii dla majsterkowiczów (choć nie wszystkie nadają się do lakierowania) oraz pistolety HVLP najlepiej chyba model oryginalny Graffiti.

Jeżeli chodzi o linię pistoletów natryskowych Bosch'a z zielonej linii dla majsterkowiczów to mamy do wyboru najlepiej dwa PFS 3000 lub PFS 5000.
Niższy z nich ma jedynie siłę natrysku 0,15-0,35 bara, model wyższy PFS 5000 trochę lepiej aczkolwiek osobiście ODRADZAM jakikolwiek z tych pistoletów.

Już Wagner W550 ma moc 0,9 bara i jest tańszy.......

[Gość]

Jeżeli chodzi o moje małe aczkolwiek jakieś doświadczenie z pistoletami polecić mogę poniższą listę rozpoczynając od gorszych do lepszych, również biorąc stosunek jakość/cena :


LINIA DLA MAJSTERKOWICZÓW WAGNER:

1.
Wagner AIRLESS W140P

to dość podstawowy pistolet do lakierowania w sam raz na początek.
Jest tani - koszt około 130 zł ale nie spodziewajmy się po nim wiele.
Pistolet ma wielką wadę - do niego nie pasują rozmaite dysze zamienne Wagner'a i cała seria różnych akcesoriów.

link:
http://wagner-majsterkowanie.pl/pist...-airless-w140p

2.
Wagner W550

link:
http://wagner-majsterkowanie.pl/pist...kowy-hvlp-w550

Całkiem przyzwoity pistolet, który tak naprawdę rozpoczyna właściwą linię Wagnera (z najtańszych) do lakierowania.
Moc napylania 0,9 bara, do niego również możemy dokupić dyszę przeznaczoną do wymagających lakierów - Dysza Brilliant
oraz do tego modelu mamy już przewidzianą całą gamę różnych wymiennych dysz i akcesoriów.

Nowy można kupić już za około 350-400 zł

3.
WAGNER PISTOLET NATRYSKOWY HVLP W610

link:
http://wagner-majsterkowanie.pl/pist...kowy-hvlp-w610

Dobry pistolet do lakierów o większej mocy niż Wagner W550.
Jego zdecydowanym plusem jest fakt, że część nadmuchująca, czyli turbina jest oddzielnym elementem.
Powietrze jest doprowadzane za pomocą węża i ten model również posiada możliwość dokupienia rozmaitych głowic, dysz i akcesoriów.
Także jeżeli dany lakier nie będzie rozpylany odpowiednio możemy dokupić lepszą głowicę z dyszą.
Jak sama nazwa wskazuje pistolet ma system HVLP, czyli High Volume Low Pressure.
Markowy pistolet mający takie oznaczenie cechuje się tym, że z dosyć małej turbiny i silniczka możemy uzyskać ciśnienie przekraczające często 1 bar co w tego typu pistoletach jest rzadkością.
Generalnie chodzi o to, że budowa pistoletu posiadająca system HVLP ma dużą szansę, że lakier będzie rozpylany "mgiełką", czyli tak jak być powinno.

Koszt około 500 zł.

4.
WAGNER HVLP WALLPERFECT FLEXIO 585 (nowszy model - poprzednik nazywał się WAGNER HVLP UNIVERSAL SPRAYER 570 FLEXIO)

link:
http://wagner-majsterkowanie.pl/pist...ect-flexio-585

Jest to jeden najwyższych modeli Wagnera z serii dla majsterkowiczów.
Posiada wsparcie dla całej gamy akcesoriów tak samo jak w przypadku modelu 2 oraz 3.
Jest to pistolet z turbiną HVLP oraz standardowo dołączonymi dwiema głowicami.
Pierwsza jest do emulsji ściennych, podkładów ściennych/tynkarskich, a druga to standardowa głowica do lakierów.
Pistolet ma również możliwość przełączania 2 trybów natrysku: pierwszy do ścian, a drugi do lakierów.
Myślę, że śmiało można spróbować z wyborem przełączenia na tryb natrysku ściennego i włożyć dyszę do lakierów standardową albo Brilliant.
W ten sposób będziemy mieć większą moc do trudno-rozpylanych lakierów, czyli gęstych.

Koszt: około 600 - 650 zł


Na tym MOIM zdaniem kończą się tanie pistolety Wagnera do lakierowania.
Mam nadzieję, że inne osoby wskażą Wam inne ciekawe propozycje w dobrych/akceptowalnych cenach.

Na koniec polecę Wam jeszcze jeden pistolet francuskiej firmy NuAir.

link:
http://www.nuair.pl/oferta/revolutio...arski-graffity

Jest to pistolet typu HVLP, który został skopiowany przez wiele wiele różnych firm dlatego należy uważać na podróbki.
Jedynie oryginał ma na obudowie turbiny HVLP napis "Graffity".
Mocną stroną pistoletu jest duża moc (600W) ale ciśnienie rozpylania wynosi już tylko 0,15 bara (niektóre źródła podają 0,15 bara do 0,35 bara).
Jednakże odróżnia go od pistoletów Wagnera to, że ma metalowy zbiornik na lakier, metalową głowicę i dyszę.
Na pewno przyda się to przy lakierach nitro oraz myciu głowicy, zbiornika czy dyszy rozpuszczalnikiem.

Odnośnie mycia Pistoletów Wagner.
Należy to wykonać niezwłocznie po zakończeniu prac !!!
Niebieską membranę znajdującą się w głowicy (pod przezroczystym wężykiem) nie można myć rozpuszczalnikiem !!!!!
Jeszcze jedno: zaraz nad zbiornikiem do lakieru,a pomiędzy głowicą (w pistoletach Wagner'a) znajduje się jakby papierowo/gąbkowy (biały) pierścień uszczelniający - jego również nie można myć rozpuszczalnikiem !!!
Ewentualnie przetrzeć raz i potem wyczyścić na sucho.

Ja myję w ten sposób, że rozbieram głowicę na części i najpierw czyszczę gorącą wodą, a następnie poszczególne
części wrzucam do pojemnika na lakier, zalewam ciepłą wodą i dolewam około 70-100 ml rozpuszczalnika.

W ten sposób nasączam przez max 30 minut po czym wymieszaną wodę z rozpuszczalnikiem i brudami wylewam,
a poszczególne części myję ciepłą wodą i wycieram kawałkiem szmatki bezpyłowej.
Kładę na 20- 30 minut na kaloryfer i wszystko jest czyste.

Jeżeli chodzi o rozpylanie lakieru to w pistoletach Wagner mamy zaraz za spustem pokrętło +/- ,które reguluje nam grubość natrysku.
Jeżeli pluje kroplami należy stopniowo przekręcić na minus do uzyskania efektu napylania jakby chmurką lakieru.
Warto to oczywiście przeprowadzić na jakimś elemencie próbnym: kawałek papieru czy grubej folii.

Z mojego skromnego doświadczenia to tyle....
Czekam aż osoby z większym doświadczeniem się wypowiedzą - szczególnie liczę na Łukasza, który ma spore doświadczenie w pracy z różnego typu lakierami, ich rozcieńczaniem i utwardzaniem.

[Pogromca mitow]

Trudno tutaj cos dodac :) chyba wszystko opisales. Co do mycia, to przy lakierze wodnym, trzeba to zrobic natychmiast po lakierowaniu. Jesli zostalo troche lakieru, to zlewam do puszki, zmieniam kubek na czysty ( mam dwa ) i leje wode z mydlem lub plynem do mycia naczyn. Taka mieszanka pryskam do duzej butli z brudna woda. Potem wszystko rozkrecam i myje w wodzie z mydlem/plynem za pomoca pedzelka. Trzeba praktycznie wszystko rozkrecic i dokladnie umyc.
Po wiekszej robocie, przy ktorej powstalo zapylenie, zawsze czyszcze filtry w turbinie. Chyba ze psikam jakies male elementy, lub na dworze to nie ma potrzeby. Generalnie pucowanie pistoletu to sprawa najwazniejsza. Nie uzywac do tego jakis metalowych rzeczy, bo mozna uszkodzic glowice. Wszystko jest tam plastikowe i delikatne.

Nagralem kiedys krotki filmik z lakierowania podkladem poliuretanowym Renner. Wczesniej na kolumne polozylem isolant rowniez firmy Renner.

I jeszcze taka ciekawostka. W niemieckich marketach, mozna kupic farby specjalnie przeznaczone do pistoletow Wagnera, ktore sa sprzedawane w plastikowym pojemniku, ktory od razu wkreca sie w glowice do lakierowania :)

https://www.bauhaus.info/weisslacke/...ck-/p/22318637

[Gość]

Trudno tutaj cos dodac :) chyba wszystko opisales. Co do mycia, to przy lakierze wodnym, trzeba to zrobic natychmiast po lakierowaniu. Jesli zostalo troche lakieru, to zlewam do puszki, zmieniam kubek na czysty ( mam dwa ) i leje wode z mydlem lub plynem do mycia naczyn. Taka mieszanka pryskam do duzej butli z brudna woda. Potem wszystko rozkrecam i myje w wodzie z mydlem/plynem za pomoca pedzelka. Trzeba praktycznie wszystko rozkrecic i dokladnie umyc.
Po wiekszej robocie, przy ktorej powstalo zapylenie, zawsze czyszcze filtry w turbinie. Chyba ze psikam jakies male elementy, lub na dworze to nie ma potrzeby. Generalnie pucowanie pistoletu to sprawa najwazniejsza. Nie uzywac do tego jakis metalowych rzeczy, bo mozna uszkodzic glowice. Wszystko jest tam plastikowe i delikatne.

Nagralem kiedys krotki filmik z lakierowania podkladem poliuretanowym Renner. Wczesniej na kolumne polozylem isolant rowniez firmy Renner.

I jeszcze taka ciekawostka. W niemieckich marketach, mozna kupic farby specjalnie przeznaczone do pistoletow Wagnera, ktore sa sprzedawane w plastikowym pojemniku, ktory od razu wkreca sie w glowice do lakierowania :)

https://www.bauhaus.info/weisslacke/...ck-/p/22318637

Super sprawa, generalnie oprócz dopasowania do pistoletów Wagner'a myślę, że dany lakier jest też "gęstościowo" przygotowany pod pistolet z akurat taką mocą i dyszą!
Trzeba dokładnie poczytać o tych lakierach, może jakieś filmiki na YouTube pokażą jak to się rozpyla.......
Cena też nie odstrasza, ciekawe jak koszta przesyłki....

[Pogromca mitow]

W marcu bede w niemcowni to zerkne na te lakiery pod Wagnera. Moge kupic jak cos.

[Gość]

próbuję się zarejestrować ale tylko wysyłka na Niemcy.....
Polska strona Alpina nie ma tego w sprzedaży, chyba, że mogą sprowadzić.

- - - - - aktualizacja - - - - -

W marcu bede w niemcowni to zerkne na te lakiery pod Wagnera. Moge kupic jak cos.

o, dobrze wiedzieć....
Może jakieś większe zamówionko, tam i lakiery tańsze, pistolety Wagnera tanio można trafić.....

[Pogromca mitow]

Tutaj gosciu pryska z takiej puszki gotowej

Co do zakupow, to ja swojego W550 kupilem w niemieckim Obi, bylo duzo taniej niz u nas. O ile mnie pamiec nie myli to dalem 59 euro.

Z farb jakie moge polecic, to Sniezka supermal, emalia wodna-akrylowa. Po rozcieczeniu ladnie pryska z W550 z przystawka Brilliant. Ze standardowa dysza faktura jest bardziej chropowata.

[Gość]

Ja kupiłem mojego bardzo okazjonalnie. Koleś krzyczał za nówkę 380 zł ale jak mu pokazałem, że w sklepie mall.pl są po 349 zł nówki z gwarancją to zszedł do 250 zł.
I faktycznie wyglądał jak nowy, działa też bez zarzutu odkręciłem tył aby zobaczyć jakość filtrów i łopatek silnika - wszystko czyste.
Aczkolwiek mam wrażenie, że był to produkt po pokazowy. Po zdjęciu głowicy gdy spojrzy się w głąb turbiny/silnika to widać było minimalny ślad po brązowej farbie.
Poza tym ma angielską wtyczkę z przejściówką więc myślę, że to model po pokazowy aczkolwiek w stanie niemal idealnym.
Także nie narzekam......