[Kolumny 2-drożne] Występują. Vifa m18wh i Seas 27TBC/G od B

[Bartuś]

A więc witam. Jako, że szczęśliwie rozpocząłem ferie w końcu zebrałem się na opisanie mojej już w sumie starej konstrukcji.
Kolumny powstawały w sumie ok. pół roku z racji tego, że były robione jak było troche wolnego czasu.


Budowa/zewnątrz
Miałem duże ułatwienie ponieważ wszystko co potrzebne zostało mi udostępnione, wraz z instrukcjami co i jak robić.
Płyty to MDF 22mm ofornirowane w fabryce. Łączone bez żadnych wkrętów na klej Patexx.
Na każdej płycie robiliśmy skos [nie pamiętam już jaki] i później bardzo ładnie mi sie to łączyło. Nazwę forniru na pewno dopisze tylko muszę sobie przypomnieć
Bejcowałem białą bejcą. Później lakier bodajże pół mat 3 warstwy. Przednia ścianka jest pochylona o 5°
Budowa/wewnątrz
Litraż dla vify to 15L netto strojenie 34Hz
Wypełniałem środek matą bitumiczną wszystkie ścianki. natomiast przód i dół wygłuszany zwykłym materiałem do tego stworzonym : )
Tweeter gra w osobnej komorze, terminal równiez ma osobną komore, po przeciwnej stronie terminala jest komora na piach kwarcowy, który jednocześnie dociąza obudowe ale tez odciąża od różnych niepotrzebnych drgań.

Odsłuch/Wrażenia
Ten roździał powieżam Pikowi i yoshiemu
Jako, że byli dzisiaj poznać moje "ćwirki". Wiadomo, co się ma to się lubi zwłaszcza chwali.


koszta
Vife zamawiałem z morelem mdt 29 z rok temu, kosztowało mnie to hymm 600 zł ? nie pamiętam dokładnie. Jako, ze nauka kosztuje ;/ spaliłem morele :((
Dokupiłem seasy płaciłem zaa nie bodajże 110 zł.

Okablowanie
Equilibrium music link audiophile grad firmy Eneer. tyle pamiętam wiem, że dla basu jest on bardzo pokaźny : ) na stronie 4 i 5 są ich produkty http://www.audiostereo.pl/forum_wpis...at=36214&p=5#k

Założenia
Poznać świat i obronić się przed tonsilem

1
"Charka' :))

2

3

4

5

6

7


Napęd
8
9


REZULTAT

10


11


12


13


14


15

16

17 Małe porównanie.

[dolphin123]

Szerokie to raz... Jeśli podobają Ci się takie masywne ok... (mi sie to nie widzi).

Jednak najważniejsze pytanie. Czemu w 15litrach stroiłeś m18wh na 34Hz ? :lol:

[Bartuś]

strojenie jest robione według specyfiki firmy enner.
Wyszły grubo na zdjęciach : )

[ Dodano: 2010-01-19, 01:09 ]
ten pomiar był robiony w obudowie testowej 20l bez podfrezowan

[ Dodano: 2010-01-19, 01:18 ]
"Co do strojenia nie jest za nisko fs ta vifa ma w granicy 30hz, a więc nie jest za nisko napewno. "
Słowa pika

[Pawel S.]

noooo... widac ze kolega robi postepy

sam probowalem laczyc tak plyty chyba w pierwszysch podlogowkach jakie skleilem (jeszcze za czasow kiedy wsadzalo sie byle co do obudowy)
no i niestety w domowych warunkach jest takie cos awykonalne :???:
wychodza wielkie szpary. a tutaj widze ladna robote

"Co do strojenia nie jest za nisko fs ta vifa ma w granicy 30hz, a więc nie jest za nisko napewno. "
Słowa pika

pobaw sie ze strojeniem na sluch a zobaczysz ze to nisko jak na ten glosnik :P

a gdzie zdjecia tylu kolumny?

[funiax1]

Bardzo ładne, ten jasny fornir pięknie kontrastuje z głośnikami. Przy pracach to chyba pomagał ci jakiś stolarz, i to dobry, ale w końcu trzeba się od kogoś uczyć :wink: Pokarz jeszcze cokół bo słabo widać jak to w tym miejscu wygląda.

[n_omyzs]

A ja sie zastanawiam ile w tym twojej pracy a ile ktos inny zrobil :smile:

tyle pamiętam wiem, że dla basu jest on bardzo pokaźny

Skladales te paczki czy nie, bo jesli nie kojarzysz jakie kable zamontowales..

Dodam tez ze jesli nie dodasz normalnych fot w postaci miniaturek wywalam temat. Nie powiem ile razy o tym juz bylo. :!:

[Karol22m]

Kolumny bardzo fajne, a i właśnie dlaczego w taki sposób łączyłeś te płyty bez żadnych wkrętów tyko na klej ?

[LuSzTi]

Pewnie dlatego, że płyta była już oryginalnie oklejona i łącznia przycięte na 45 stopni, więc wszystko ładnie się złożyło...jeśli użyłby wkrętów to jaki sens miałoby to, że płyta była już oryginalnie oklejona skoro i tak musiałby ją później szpachlować i oklejać jeszcze raz.

Ogólnie taki sposób jest dużo szybszy, kupuje się gotowe płyty i przycina tylko łączenia...problemem w domowych warunkach jest właśnie idealne przycięcie i spasowanie takich łączeń pod kątem 45 stopni dlatego mało kto na forum taki zabieg stosuje.

[Karol22m]

No jak miał już od razu płyty oryginalnie klejone i przycięte na 45 stopni, to wiadomo, że było mu łatwiej :razz: jak Paweł mówił, że sam próbował takie coś kiedyś zrobić w domowych warunkach, to nie wychodziło mu to najlepiej..
Bartuś, a ile tak naprawdę sam zrobiłeś tych kolumn ? :wink:

[paldo]

Dla mnie też trochę za szerokie...

Co do forniru to pewno olcha, albo buk - też teraz bawie się z podobnym (ale nie kolumny , łatwo się go kładzie

Ale widzę że ty użyłeś płyt fornirowanych. To czemu te taśmy na fornirze?? :roll:

Gdzie ci tak ładnie ucieli i czy płaciłeś za to ekstra? (to jest 45stopni?)

[Karol22m]

żebyś miał równo złożone płyty to musisz mieć 45 stopni :wink:

[pegelmesser]

Dla mnie też trochę za szerokie...

No tak, ale on nie są dla Ciebie :wink:

[Yoshi_80]

Byłem, widziałem, słyszałem :).
Wykonanie jest bardzo ładne, wręcz idealne. Mając do dyspozycji taką płyte i taki warsztat też nie zastanawiałbym sie nawet nad samodzielnym struganiem obudowy. Dajcie koledze czas, moze nastepne zrobi w wiekszym stopniu samemu. Nie oszukujmy sie, wszyscy strugają bo nie mają dostępu do profesjonalnego warsztatu.

Na żywo pezentuja sie bardzo ładnie, proporcje sa dobre, szeroka scianka nie razi i w niczym nie przeszkadza (akustycznie też nie wiec nie ma problemu). Wygląd skromny, prawie ascetyczny ale ze smakiem, idealne wzornictwo do surowych nowoczesnych wnętrz.
Mi sie podobały chociaz nie przepadam za takim designem.

Co do brzmienia to ostatecznie trudno jednoznacznie określić bo przydałoby sie lepsze pomieszczenie. Te było za małe i za sałabo wytłumione. Czuć, że kolumny mają duży potencjał ale pomieszczenie je degraduje. Dlatego pełen obraz będzie jak zrobimy moze kiedys kolejny odsłuch w lepszych warunkach.

Generalnie dominacja basu i wysokich tonów, średnica jak dla mnie ciut wycofana, chociaż gra porpawnie ale w wiekszym natłoku dzwięków jakby trochę znikała. Brakowało mi trochę zróżnicowania basu, był zbyt "na jedno kopyto". Tu moim faworytem nadal pozostaje visatonowy AL który lepiej sobie radzi.
Być może to wpływ pomieszczenia a być może ta vifa tak ma. Strojenie jest faktycznie niskie i ono może troche podbarwiać chociaż akurat brzmienia basu nie zwalałbym na złe strojenie. Obudowa nie jest za duza, więc nawet niższe fb nie zepsuje efektu, po prostu ch-ka bedzie opadać nieco inaczej jak przy wyższych strojeniach.
Zakres wysokich tonów jest bardzo dobry, kopułka seasa dobrze się spisuje i generalnie balans jest uchwycony, nie jest jej za duzo chociaż jest jej sporo. Osobiście jednak bym tego głośnika sobie nie montował, gra dobrze ale to nie mój styl, za duzo cykania i szeleszczenia i troche przesadnej dokładności typowej dla metalowych głosników. Tego nie unikniemy, chcąc mieć metal na górze kupujemu go z takim dobrodziejstwem inwetarza.
Średnica gra poprawnie i bardzo przyjemnie, jednak jak wspomniałem dla mnie ciut zbyt wycofana.
Ogólnie musze przyznać, ze zestaw gra dobrze i na pewno trafia w gusta wielu słychaczy ale w tym przypadku nie w moje. Kolumny mają dynamiczny troche agresywny charakter z nastawieniem na prezentacje basu i wysokich. Ja punkt ciezkości opieram zwykle w innym miejscu dlatego to nie mój styl brzmienia.

[Pawel S.]

Dodam tez ze jesli nie dodasz normalnych fot w postaci miniaturek wywalam temat. Nie powiem ile razy o tym juz bylo.

do szerokosci 800pix moze byc duze. ale jest kilka wiekszych ktore trzeba zastapic miniaturkami

dlaczego w taki sposób łączyłeś te płyty bez żadnych wkrętów tyko na klej ?

o wkretach pisalismy juz dawno - sa zbedne dla wytrzymalosci kolumny
a w taki wlasnie sposob robi sie kolumny w fabrykach

Być może to wpływ pomieszczenia a być może ta vifa tak ma

niestety ale to zasluga vify

Kolumny mają dynamiczny troche agresywny charakter z nastawieniem na prezentacje basu i wysokich.

czyli idealne dla poczatkujacych

Yoshi_80, a co ze zwrotnica?

[ Dodano: 2010-01-19, 12:34 ]

Nie na temat...

tak sobie pomyslalem ze klejenie obudowy cietej pod katem nie wychodzilo mi bo cialem duza pilarka na ktorej precyzyjnie nie ustawie kata 45... ale przeciez mamy frezy z lozyskiem 45 stopni nastepnym razem jak bede zamawial plyty to podfrezuje plyty 10-12mm i postaram sie skleic cos takiego

[Yoshi_80]

Być może to wpływ pomieszczenia a być może ta vifa tak ma

niestety ale to zasluga vify

Kolumny mają dynamiczny troche agresywny charakter z nastawieniem na prezentacje basu i wysokich.

czyli idealne dla poczatkujacych

Yoshi_80, a co ze zwrotnica?

Do pełnej oceny niestety trzeba bedzie posłuchać w lepszym pomieszczeniu, tamto niestety zamazywało obraz basu. Być może w innym pokoju będzie on bardziej zróżnicowany, dlatego ciężko jest o końcową ocenę brzmienia tego głośnika.

Czy dla początkujących ? Nie widze związku, dla początkujących może być konstrukcja pod względem skomplikowania czy ceny ale nie brzmienia. Czy każdy początkujacy musi zaczynać od brzmienia na wzór litery V :lol: ? Ta kolumna tak nie brzmi, nie jest to dramatyczny brak średnicy jak ma sie to w przypadku np arn150 .
Po prostu równowaga tonalna z lekkim wycofaniem średniego zakresu.

Ogólnie kolumna grała dla mnie nierówno, tzn czasem coś grało za głośno niż powinno a coś za cicho. Myśle, że troche miejsca na poprawki jest, przynajmniej ja dla siebie bym ją poprawił.
Każdy ma swój charakterystyczny wzór brzmienia, ja do swojego doszedłem. Każda konstrukcja która wychodzi spod mojej ręki czy to w całosci czy w postaci zwrotnicy dla kogoś jest naznaczona moim wzorem brzmienia (w mniejszym lub wiekszym stopniu zaleznie od poświęconego czasu).
Zawsze ostateczny szlif robie na ucho i wychodzi zawsze podobne brzmienie dla każdej konstrukcji bo ja chcem zeby tak brzmiało bo mi ono odpowiada i do niego dąże. Ktoś inny może robić inny szlif końcowy tak jak sie nakłada różne bejce na to samo drewno i uzyskuje rózne efekty.
Tu jest szlif nie pasujący do mojego wzoru .

O zwrotnicy trudno coś powiedzieć bo nie widziałem ostatecznej wersji.

[Bartuś]

LuSzTi mówi dobrze
,

A ja sie zastanawiam ile w tym twojej pracy a ile ktos inny zrobil

Cytat
tyle pamiętam wiem, że dla basu jest on bardzo pokaźny

Skladales te paczki czy nie, bo jesli nie kojarzysz jakie kable zamontowales..
Przecież napisałem jakie to są kable. O ile dobrze kojarze nie jest to ich pełna nazwa
pozatym było to pół roku temu : )

Przy pracach to chyba pomagał ci jakiś stolarz, i to dobry, ale w końcu trzeba się od kogoś uczyć Pokarz jeszcze cokół bo słabo widać jak to w tym miejscu wygląda.

Cokół to zwykła deska zbieram na marmur. Przy pracach napisałem już kto mi pomagał Pan Kwiatkowski z firmy enner w lutowym wydaniu AUDIO VIDEO będą jego kolumny także więc polecam przeczytać recenzję.

jedyne czego nie robiłem sam to nie lakierowałem.

[ Dodano: 2010-01-19, 13:49 ]
płyty były cięte właśnie na 45 stopni.

[ Dodano: 2010-01-19, 13:56 ]
Dziekuję Yoshi_80,

[piku16]

Ja również byłem po słuchałem i napiszę kilka słów na temat tych kolumny.

Na początku, jak wspomniał Yoshi pomieszczenie zbyt małe niestety, ale w takim pomieszczeniu przeprowadzać odsłuch trochę mija sie z celem, więcej było słuchać rezonansu pomieszczenia niż samych kolumn, cóż innego nie było musieliśmy posłuchać w tym pomieszczeniu w jakim stały.
Zacznę od vify, jej charakter brzmienia jest bardzo podobny do hds180exe, z tym że hds ma lepszą średnice, również Yoshi także stwierdził, że średnica w tej vifie 18mh brak wyższej średnicy i faktycznie czasami jej brakowało hds nie ma z tym problemu, bass był trochę jednostajny brak różnicowania było to odczuwalne dość w znaczącym stopniu, brakowało trochę niższych częstotliwości, ale to niestety zasługa pomieszczenia, które podbija nam zakres 70-100hz, czy najgorszy zakres, który nasze uszy odbierają jako dudnienie/buczenie większym pomieszczeniu na pewno by takiego podbicia nie było vifa zaczęła by grać bardziej naturalnie.
Seas, jak dla mnie grał poprawnie, a nawet pokusiłem się o to, że kupił bym go sobie, ale tak słuchając go dłużej w zasadzie gra bardzo podobnie co xt25tg, z tym że czasami był charakter metalowej kopułki co mi się bardzo podobało.

Ogólnie zestaw gra poprawnie myślę, że nie jeden jak by ich posłuchał chciałby takie sobie zrobić bo ogólnie grają bardzo dobrze, tylko jest taka różnica, że My z Yoshim jesteśmy bardziej doświadczeni i mamy większe wymagania co do brzmienia zestawu i nie wolno zapominać, że każdy ma swój gust.

Zwrotnica, jest ona dość dziwna, mamy tam pułapkę dla seas-a, bez rezystora, troche może to być nie bez pieczenie ponieważ impedencja może spaść poniżej minimum,(Na szczęście Nad-y są ta takie rozwiązanie odporne) warto byłoby to sprawdzić następnym razem jak już będę miał odpowiednie pomieszczenie na pewno weź niemy z Bartusiem, kolumny do mnie je pomierzymy i jeszcze może trochę w zwrotnicy pozmieniamy zobaczymy czy będzie poprawa brzmienia, a w szczególności średnicy.

[Bartuś]

Dziekuję piku16,

[Pawel S.]

charakter brzmienia jest bardzo podobny do hds180exe, z tym że hds ma lepszą średnice

:shock:
ja sluchalem HDSa tylko pod zwrotnica akustyka... i tam nie powiedzialbym ze jest dobra srednica... ale jak widac odpowiedni dobor podzialu robi swoje

[Bartuś]

jak dla mnie to przy vifie srednica jest ekstra :d w porownaniu do stx-ow