Jakim materiałem wygłuszyć sciany aby poprawić akustyke salonu

[MISTICO1]

Witam serdecznie.
Jestem na etapie projektowania domu który razem z małżonką mamy zamiar wybudować.
Istotną dla mnie rzeczą którą chce wrzucić w koszty to wytłumienie ścian materiałem który poprawi akustykę salonu, zminimalizuje pogłosy i echo oraz pozwoli "wyciągnąć" więcej z mojego sprzętu. Salon jest połączony z z jadalnią i otwartą kuchnią o łacznej powierzchni blisko 50m2.
Pytam tylko o ściany ponieważ dom będzie parterowy z drewnianym stropem ocieplonym 30 centymetrową warstwą wełny mineralnej.

W załączniku dodałem rzut salonu z wymiarami. Podświetlony na niebiesko fragment to część dzienna salonu czyli tam gdzie bedzie stał sprzęt audio i loża vip :)

Zapraszam do dyskusji również na temat wyciszenia tylko części podkreślonej. Czy w takim rozwiązaniu nie powstanie w salonie jakiś niechciany rezonans.

[dako333]

u Wujka Googla b. dużo znajdziesz na temat paneli akustycznych,
zdjęcia nie widzę coś Ci się nie dodało, niemniej, poczytaj jak rozmieścić panele i jakie panele w ogóle są, i jak działają,
temat jest bardzo obszerny, krótka lektura obowiązkowa,

[Micwoj]

Jeśli chodzi o odbicia, to trzeba popatrzeć na profesjonalne rozwiązania stosowane w salach konferencyjnych itp. Generalnie zwykle są to np. akustyczne panele z GK. One są perforowane i wełna pod spodem tłumi. Daj to na sufit, może na ściany itp.

[MISTICO1]

Wiem ze w wyszukiwarkach znajde dużo informacji lecz chciałem skłonic do dyskusji.
Nie dodałem że interesują mnie głownie metody wygłuszenia zamaskowane w ścianach. Czytałem dużo o wełnie mineralnej i karton-gipsie.
Czy ktoś zna jeszcze jakieś inne materiały?
Kolejne pytanie to czy maty do wyłuszania samochodów np. boll się nadają ?

[charLeS]

Pytanie ile chcesz wydać. Są specjalne tapety akustyczne idealne do takich zastosowań. Przyklejasz je na ścianę i malujesz jak chcesz. Ale jest to dosyć drogie rozwiązanie.

[Pogromca mitow]

To bardzo skomplikowany temat i raczej nikt tutaj Ci nie pomoze. Jesli budujesz dom, to zachecalbym do wyskrobania troche grosza dla specjalistow, ktorzy sie na tym znaja. Zrob raz, a dobrze, zebys pozniej nie musial czegos poprawiac po nieprzemyslanych decyzjach.

[Matador]

W salach wykładowych i innych pomieszczeniach, gdzie trzeba skracać czas pogłosu w miarę szerokopasmowo, stosuje się często panele ze sprasowanej wełny drzewnej. Są dostępne też bloczki akustyczne z których buduje się ściany. Ale to są chyba drogie zabawy.

[dako333]

na początku trzeba zadać pytanie czy najpierw zestaw audio czy najpierw akustyka?
ja tego nie wiem...,
odpowiadam tak jak JA to widzę i wg mnie w warunkach domowych najpierw zestaw audio.
Temat trochę swego czasu wałkowałem, szukałem rozwiązań DIY które są równie dobre ale za ułamek "profesjonalnych"
jeśli chodzi o panele w ścianie (też takie chciałem) nic nie udało mi się znaleźć,
ale kłuć cegłę, żeby wstawić 10cm wełny np. 120x60x10 nie wiem czy jest sens i czy dla konstrukcji ściany ok.,
stawiać dodatkową ścianę z karton gipsu i kłaść pod spód wełnę- raczej dobre na niższe Hz,
do tego można łatwo przedobrzyć i zrobić sobie namiastkę komory bezechowej co też niekorzystnie wpłynie na dźwięk,
jest to bardzo trudny temat i każde pomieszczenie oraz każdy zestaw audio wymaga czegoś innego,
wg mnie to:
najpierw zestaw audio, posłuchać i zobaczyć jak to gra i co mi przeszkadza, czy zredukować wyższe czy niższe Hz,
za systemem ściana z ozdobnej płytki z nierówną powierzchnią ala łupany kamień itp. do tego pomiędzy kolumnami na tej ścianie panel np 3D,
na pierwszych bocznych odbiciach panele z wełny 10cm, przykryte płótnem z namalowanym farbami obrazem pasujący do wystroju (żona zaakceptuje),
na przeciw systemu panele z obrazem lub binarne,
na podłodze przed i między kolumnami gruby dywan,
dobre są też grube zasłony, którymi do odsłuchów można zasłaniać okna,
sufit będziesz miał lekki więc nic bym nie robił, (ew. podwieszane panele),
w narożnikach bastrapy jeśli okaże się, że wzbudza się bas,
wszystko dopasujesz kolorystycznie do salonu (dla akceptacji Ĺźony) i to tyle,
na taki zestaw wydasz ok 5k i wg mnie w zupełności wystarczy.

Można iść drogą "profesjonalną" jak pisali poprzednicy, wtedy zamów firmę, która zajmuje się tym na co dzień,
dodaj cyferkę z przodu lub z tyłu mojej kwoty i oni już będą wiedzieć czy akustyka najpierw czy później.

[Łasica]

Tak, jak koledzy pisali powyżej, robienie "na czuja" jest błędnym podejściem.
Jeśli już chcesz teraz pomyśleć, zainteresuj się, na przykład, programem Room EQ Wizard. Tam można, z dużą dozą prawdopodobieństwa, zasymulować konkretne pomieszczenie. Najlepiej jednak będzie, kiedy, po prostu, zbudujesz, ustawisz i pomierzysz. Bo, jak rozumiem, modyfikacja samego pomieszczenia nie jest możliwa?
Musisz wiedzieć, co masz i co chcesz uzyskać. Pochłanianie różnych ustrojów akustycznych jest całkowicie odmienne w danych częstotliwościach. Co innego montujesz gdy walczysz z rezonansami pomieszczenia w niskich częstotliwościach, co innego gdy pojawia się echo trzepoczące.
Jeśli chcesz do tego podejść sensownie, polecam książkę "Podręcznik akustyki" A. Everesta. Tam są bardzo fajnie przedstawione przyczyny, skutki i sposoby walki z niedoskonałościami akustyki pomieszczeń.

[Pawel L]

Jest wiele programow i artykulow do zrobienia np Bass Traps. Ogolnie to lepiej by pochlonac nadmiar energi niz miec echo. Dywan - najlepszy Perski z Kashan, Jazd w cenie samochododu, ok bez glupot juz - przed glosnikami a sluchaczem, polki z ksiazkami, plytami by rozbic fale. Jesli sciany niebunkrowe a gips na patykach jak w Kanadzie to beda pochlanialy niski bas i podbijaly midbass. Jesli masz b. wysokich sufit to difuzory dzwieku wiszace tez cos moga pomoc.


Sent from my XT1032 using Tapatalk

[Pawel L]

Taka gabka - difuzor, ramy z plotnem - obrazem a za nim gabka, czy wlokno by pochlonac dzwiek ale musi byc dosc glebokosci. Ale w Bass Traps to dobrze bys 'zainteresowal'.

Sent from my XT1032 using Tapatalk

[Pogromca mitow]

Taka gabka - difuzor

Ani to dyfuzor, ani pochlaniacz. Takie w sumie nic, co udaje prawdziwy ustrój akustyczny.

[dako333]

Taka gabka - difuzor, ramy z plotnem - obrazem a za nim gabka, czy wlokno by pochlonac dzwiek ale musi byc dosc glebokosci. Ale w Bass Traps to dobrze bys 'zainteresowal'.

Sent from my XT1032 using Tapatalk

Pawel L może w kanadzie takie panele z pianki są popularne :), a tak serio
w Polsce kiedyś bardzo popularne były opakowania po jajkach, takie właściwie samo ustrojstwo co te pianki.
Dużo lepszym materiałem jest wełna mineralna, która nie rujnuje portfela a daje super efekty.

[LubMich]

Mam salon połączony z kuchnią.. i w ramach sufitu podwieszonego nad kuchnią powiesiłem panele mineralne, o ile pamięta to chyba takie..
http://www.rockfon.pl/u/website_eu_p...opic%E2%84%A2/

Podwiesiłem je na różnych wysokościach (takie 12,20,30 cm..) jako takie małe wyspy sufitowe (1200x600).. minus jest taki, że przy prostej krawędzi - musiałem je sam pomalować..

Po powieszeniu sufitu w pustym pomieszczeniu przeskok niesamowity.. pozostałą część pokoju też się chyba tego doczeka - po podświetleniu efekt przeszedł akceptację u kierowniczki..

Uwaga na płyty akustyczne - one lepiej izolują dźwięk a nie go pochłaniają - są sztywniejsze - więc jako wyspy sufitowe to IMO gorszy wybór..

[Pawel L]

LubMich, fajne produkty i pewnie w przystepniejszej cenie niz tutaj na mojim zadupiu. O jajkach tez juz myslalem - nawet w obudowie glosnikowej. W tutejszej sali NAC gdzie odbywaja sie koncerty m. klasycznej, opera maja wiszace dyfyzory fajnie pofajdowane jak rozciagnieta sinusojda - dziekaw jestem jest roznica w porownaniu z plaskim panelem - ktos probowal?
O i Dynaudio wyslalo mi cos takiego do ogladania
https://www.youtube.com/watch?v=KE-A...youtu.be&t=55s
https://www.youtube.com/watch?v=KE-A...tu.be&t=15m46s

Pewnie aniol stroz za mna chodzi

i cos tam jeszcze znalazlem
http://arqen.com/

http://arqen.com/wp-content/docs/dif...up&omhide=true

[LubMich]

Pawel L - takie sufity mineralne są wszędzie dostępne - a w Kanadzie to już bankowo.. każdy większy skład budowlany lub market powinien mieć.. możesz mieć innego producenta.. choć akurat Rockfon też tam dostarcza.. w lekkich zabudowach to jeden z najpopularniejszych sufitów..

A i te wytłoczki po jajkach - to się koledzy wyśmiewają.. to nic Ci nie da..

[Pawel L]

Dzieki, za podpowiedz odnosnie opakowan po jajkach, myslalem ze zrobienie komory bezechowej cos moze pomoc. Popatrze w Home Depot co maja odnosnie paneli akustycznych, choc oni nawet nie maja dobrej jakosci sklejki 18mm (Baltic Birch) w duzych arkuszach i MDF powyzej 19mm, tylko jedna lub dwie firmy specjalistyczne w Ottawie.

Sent from my XT1032 using Tapatalk

[MISTICO1]

W moim wypadku zapaldła decyzja że pod kartongips na scianie frontowej i tej za plecami mogę zastosowac jakiś materiał. Teraz pytanie czy lepiej cienka warstwę wełny mineralnej czy jakąś mate wygłuszającą (samochodową) ?