• Witamy w największym polskim serwisie internetowym poświęconym w całości zagadnieniom samodzielnej budowy nagłośnienia.
    Dzięki DIYaudio.pl poznasz zagadnienia samodzielnej budowy nagłośnienia od podszewki oraz będziesz mógł dyskutować o DIY audio do woli.

    Artykuły z dawnego portalu zostały przeniesione do sekcji forum na samym dole.

3-way na dayton

  • Autor wątku Autor wątku piok
  • Data rozpoczęcia Data rozpoczęcia
P

piok

Rejestracja
Paź 4, 2004
Postów
105
Reakcji
0
Lokalizacja
krosno
witam,
wybralem glosniki do kolumn 3way. sa to przetworniki marki dayton:
1. wysokotonowy AMT2-4 Air Motion Transformer Tweeter 4 Ohm
2. sredniotonowy RS52FN-8 2" Reference Fabric Dome Midrange 8 Ohm
3. bas RS225P-8A 8" Reference Paper Woofer 8 Ohm

posciagalem dane FRD i zrobilem symulacje zwrotnicy w programie VituixCAD. tak to wyszlo:

zgodnie z faza:

https://diyaudio.pl/i/500/2449584fb6869a1c0aeb4641144580b1_1553254340.jpg

w przeciwfazie:

https://diyaudio.pl/i/500/8622ba425b8f2fcc63f05d968a84a5be_1553254372.jpg


obudowa 40l strojona na 40hz.
co myslicie o takim projekcie?? co byscie poprawili??
pozdrawiam
 
Oczywiście przepuściłeś dane z frd przez moduł diffraction, żeby wiedzieć jak spl zmieni się w twojej obudowie oraz wpisałeś offsety [emoji16]
Bo jak nie, a dane masz z strony Daytona to te symulacje to o kant...
Zresztą tej zwrotnicy do poprawności daleko niestety.
Przydało by się to zmierzyć w docelowych obudowach.

Wysłane z mojego SM-A530F przy użyciu Tapatalka
 
rozumiem ze te wykresy beda odbiegac od tego co kupie, zmontuje, i pomierze. ale od czegos trzeba zaczac, a takie symulacje daja juz jakas podstawe.
co byscie zmienili?
 
piok napisał:
rozumiem ze te wykresy beda odbiegac od tego co kupie, zmontuje, i pomierze. ale od czegos trzeba zaczac, a takie symulacje daja juz jakas podstawe.
co byscie zmienili?
Kliknij, aby rozszerzyć...
Nie dają kompletnie nic.
Wszystko bym zmienił w tej zwrotnicy.
Od początku do końca źle zaprojektowana.
Przepraszam za mocne słowa, ale musisz trochę poczytać jak się buduje zwrotnice.
To nie jest takie hop siup, że załadujesz pliki i się pobawisz elementami.
Impedancja ci spada poniżej 4 ohm, fazy rozjechane. Musisz wrócić do podstaw, czyli główna strona Diyaudio i artykuły na niej. Dalej strona linkwitz lab, I troels geavesen, manual od vituixcad, z 3 książki i już z górki ... [emoji3]


Wysłane z mojego SM-A530F przy użyciu Tapatalka
 
Za wysoki podzial miedzy kopulka, a AMT, powinno byc cos miedzy 2-3khz. Do tego za niski podzial miedzy basem, a kopulka sredniotonowa. Nawet tak strome filtry nie pozwola na dobre granie w takiej konfiguracji. Dla podzialu bas-srednie nie schodzilbym ponizej 800hz bez wzgledu na rodzaj filtrow. Natomiast bas dosc szybko sie lamie, ale jego charakterystyki katowe sa bardzo dobre, wiec do 1khz podzial moglby sie udac.
 
Wstęga ma FS 2500hz więc myślę że 5khz to dobrze dla niej. A dolny podział to zauważ że kopułka jest cięta dużo prędzej tylko jej charakterystyka taka jest.
 
To nie chodzi o to gdzie jest dobrze dla niej, tylko gdzie masz dobre polaczenie z kopulka, szczegolnie pod wzgledem charaktrystyki poza osia. Generalnie dla kopulki sredniotonowej podzialy powyzej 4khz to juz duzo. Dodatkowy problem to dosc spora odleglosc miedzy AMT, a kopulka, ktore beda operowac przy podziale, ktorych dlugosc fali jest juz naprawde krotka, a to oznacza klopoty poza osia odsluchu. Taki podzial musi byc przeprowadzony bardzo prezyjnie, a nie na oko.
Bas i kopulka oraz ich podzial widoczny jest przy przecifazie. Akurat tak sie sklada, ze mam na warsztacie aluminiowa wersje tej kopulki, ktorej parametry sa podobne i tak niski podzial jak u Ciebie zdecydowanie nie jest dobrym pomyslem. Bardzo czesto dla tych glosnikow stosowane sa podzialy blisko 1khz. Takie ciecia 400-500hz to sie robi dla duzych kopulek 75mm typu ATC czy VOLT, a nie taka popierdulka Daytona.
 
Po 1 zalezy od sposobu filtrowania. Generalnie poziom znieksztalcen tego glosnika wzrasta ponizej 5khz, 2khz to raczej przesada. Raczej mialem na mysli blizej 3khz i ewentualnie w podchodzic w gore z podzialem. To jednak musisz zrobic majac juz glosniki, na ktorych musisz zrobic zwrotnice i tego posluchac. Poza tym, jak chcesz cos innego od kopulek, to raczej skladnialbym sie w strone BG Neo3 niz AMT Daytona, ktore jest znacznie gorsze od BG Neo3. Co prawda BG ma duzo nizsza efektywnosc, ale daje wiecej elastycznosci przy wyborze filtrowania, podzialu ze wzgledu na bardzo niskie znieksztalcenia w calym pasmie akustycznym.
Natomiast jesli mialbym rowazyc najlepsze polaczenie z kopulka Daytona, to szukalbym na gore rowniez kopulki, ale z malym frontem, tak aby maksymalnie zblizyc do siebie glosniki, co pozwoli na sensowny podział w okolicach 3-4khz. AMT jak dla mnie to taki bardziej supertweeter niz prawdziwy wysokotonowiec.
 
Seas i SB produkują tanie wysokotonowki z takim małym frontem. Za granicą są też ciekawe wysokotonowki firmy la voce z małym frontem (a w zasadzie całkowicie bez frontu). Z tym AMT to ja bym się zastanowił kilka razy zanim bym go kupił bo to specyficzne granie jest. Lepiej IMO zwykłą kopułkę i w zależności od preferencji dobrać materiał kopułki (chociaż to też może być złudne i stereotyp że np. alu jest ostrzejsze w brzmieniu często się nie sprawdza).

Co do samej zwrotnicy to tak jak wyżej pisali inni. Najlepiej w docelowej obudowie zrobić pomiary i będzie wiadomo wszystko.
 
Ostatnia edycja:
Zgrania fazowe słabe. Zwrotnica to nie tylko równe pasmo. Przepuściłes ta dane ze strony Daytona przez moduł diffraction?
 
Ostatnia edycja:
ale ja caly czas was slucham. lepiej fazowo nie da sie tego zgrac i zeby charka jeszcze jakos wygladala.
 
Ale czy przepuściłeś ch-ki przez moduł Diffraction???
Narysowałeś front obudowy z rozmieszczonymi na nim głośnikami?



Ta symulacja uwzględnia efekt Baffle Step oraz dyfrakcję na krawędziach obudowy, a także przesunięcie fazowe dla midwoofera i woofera, które są poza osią odsłuchu.
W rzeczywistości występują jeszcze przesunięcia fazy, wynikające z cofnięcia centrów akustycznych głośników stożkowych względem tweetera, ale taka symulacja i tak już dużo może nam powiedzieć.

Jeśli tego nie zrobiłeś, to niestety Twoje rozkminy nie mają sensu...
 
Ostatnia edycja:
pawel_luk1 napisał:
Ale czy przepuściłeś ch-ki przez moduł Diffraction???
Narysowałeś front obudowy z rozmieszczonymi na nim głośnikami?



Ta symulacja uwzględnia efekt Baffle Step oraz dyfrakcję na krawędziach obudowy, a także przesunięcie fazowe dla midwoofera i woofera, które są poza osią odsłuchu.
W rzeczywistości występują jeszcze przesunięcia fazy, wynikające z cofnięcia centrów akustycznych głośników stożkowych względem tweetera, ale taka symulacja już dużo może nam powiedzieć.

Jeśli tego nie zrobiłeś, to niestety Twoje rozkminy nie mają sensu...
Kliknij, aby rozszerzyć...
Napisałem to na początku postu.
Marnujcie czas dalej na kolegę jak jest początkujących a wie lepiej.

Wysłane z mojego SM-A530F przy użyciu Tapatalka
 
Zaloguj lub zarejestruj się, aby odpowiedzieć w tym wątku
Powrót
Góra