budowa zwrotnicy strojonej do pomiarow

[Pawel S.]

jestem w trakcie kompletowania elementow do zwrotnicy strojonej niezbednej przy systemach pomiarowych. jako baza wyjsciowa jest zwrotnica projektu irka
http://diyaudio.pl/viewtopic.php?t=11903 (tutaj fotka)
jednak ze mam do dyspozycji 11 pozycji na przelaczniku to chcialem zapytac bardziej doswiadczonych jakich wartosci elementow uzyc?
mam narazie kondy 1; 1,5, 2,2; 3,3, 4,7 i 6,8uF po conajmniej 4szt

jakie wartosci zakupic poza tymi co irek uzyl?

no i druga czesci - osobna sekcja tlumika. dostalem pozadne przelaczniki 45 pozycyjne wiec mam do dyspozycji 44 miejsca dla rezystorow.
rezy kupowac po kolei jak leci w typoszeregu czy omijac jakies?

 

[irek]

To co chcesz zrobic nie ma za bardzo sensu bo to jakby instalowac komputer do malucha.
Wartosci kondow masz w typoszeregu a i tak dobrze dodac zlacze do wartosci dodanej.
Z rezystorami to samo masz typoszereg od 0,47oma do ok 15-22om jako rez szeregowy i dalej od kilku om do 33-47om jako rownolegly. Dodatkowo rezystor mosze byc tylko szeregowy przed filtrem. Po dlugich przemysleniach stwierdzilem ze lepiej dac zlacze i dobierac co sie ma z pudelka niz meczyc sie z wielosekcyjnymi przelacznikami w ktorych problemem bedzie dokladne okreslenie pozycji bo kat obrotu jest maly.
Dla szerszej regulacji myslalem raczej zeby zastosowac nie jeden wielopozycyjny przelacznik ale dwa np szesciopozycyjne ktore by dolaczaly duze i male wartosci.

 

[Pawel S.]

akurat do rezystorow mam bardzo fajne przelaczniki ze skala wiec tutaj problemu niebedzie. obracam skale, drukuje nowa i gotowe
czyli te wartosci elementow co uzyles sa wystarczajace? moze jednak cos dodac? gniazda na zewnetrzne elementy tez zrobie

 

[irek]

Ja ominalem kilka wartosci z typoszeregu bo mialem do dyspozycji przelaczniki tylko szesciopozycyjne. Moja zwrotka jest z mysla o 2way gdzie sie sprawdzi bo przy 3way juz inne elementy sie stosuje no jednej drogi brakuje. Choc w takim wypadku dolaczam na zewnatrz filtr dolnoprzepustowy a do sredniaka dodaje szeregowy kondensator bo zadko stosuje sie filtry golnoprzepustowe o wiekszym tlumieniu.

 

[Pawel S.]

przestudiowalem gotowe zwrotnice i postanowilem dokupic cewki
zastosuje 0,15; 0,22; 0,33; 0,4, 0,47, 0,56; 0,68; 0,85; 1; 1,2; 1,5; 2,2 i 3mH
czesc cewek mam ale i tak zakupy z polinka beda mnie kosztowaly ok 100zl :|
na torze wysokotonowym 0,15-0,56mH (przy okazji przestudiuje dzialania filtrow)
a niskotonowy 0,4-3mH

niespotkalem sie z takimi wartosciami ale czy w torze niskotonowym stosuje sie kondy powyzej 10uF? (mowa o raczej 2 drogach)

cewki kupuje jak najtansze bo i tak przeciez przelaczniki nie przeniosa duzych pradow...

a co do rezystora w torze niskotonowym to bede wczepial te od tlumikow
tylko teraz pytanie gdzie tanio kupie rezystory 2-5W? bo 40pozycji razy 4 przelaczniki to troche jednak bedzie kosztowalo :|

 

[n_omyzs]

tylko teraz pytanie gdzie tanio kupie rezystory 2-5W? bo 40pozycji razy 4 przelaczniki to troche jednak bedzie kosztowalo

Sam pisales o tym ze nie bedzie tam plynol duzy prad wiec rezow tez nie dawaj 5W
A jesli chodzi o kondensatory to przeciez mozna zastosowac jakis patent zeby sumowalo pojemnosci. Moze sie myle, nie wiem, jak to sie ma do zwrotnicy..?

 

[takero]

n_omyzs, można i sam o tym myślałem, ale kombinacji wychodzi co nie miara, a i dużo tańsze to nie będzie wbrew pozorom...

Pawel S., po co aż 3mH ?

 

[Pawel S.]

Sam pisales o tym ze nie bedzie tam plynol duzy prad wiec rezow tez nie dawaj 5W

akurat na rezystory mam fajne duz przelaczniki i tam prady moga wieksze plynac
tak 2-3W mozna smialo kupowac. no chyba ze niewiele drozej sie 5W trafia

mam troche tanich MKT ale az tak wiele kombinacji z tego nie wyjdzie :/

Pawel S., po co aż 3mH ?

bo takie juz mam :mrgreen:

 

[takero]

to lepiej jakieś 3 way zrób bo do 2way to się raczej nie przydadzą

 

[Pawel S.]

takero, ale zawsze moge sie pobawic i przetestowac co daja jakie wartosci... przeciez doswiadczenia niemam wiec taka zabawa mi nie zaszkodzi
a jak sie cos trafi to wyciagne

 

[Tato Muminka]

Znalazłem dzisiaj cos takiego. http://www.vidsonix.com/vidsonixnew/boxlit2.pdf

Podane są wartości elementow, i wiekszosc danych. Podejmie sie ktos przygotowania schematu ?

 

[Pawel S.]

kogo ja widze - witamy po dlugim czasie nieobecnosci

Podejmie sie ktos przygotowania schematu ?

ale czego schematu? chcesz to na plytce montowac? czy jak? poprostu laczymy kilka elementow pod przelacznik i ot cala filozofia.
jak moja obecna zwrotica sie zasluzy to napewno przygotouje pozniej taka do 3 drog

 

[ptolek]

przestudiowalem gotowe zwrotnice i postanowilem dokupic cewki
zastosuje 0,15; 0,22; 0,33; 0,4, 0,47, 0,56; 0,68; 0,85; 1; 1,2; 1,5; 2,2 i 3mH
czesc cewek mam ale i tak zakupy z polinka beda mnie kosztowaly ok 100zl :|

Tyle cewek? Nie lepiej kupić tą 3mH i zrobić odczepy? Tylko na tych rdzeniowych cewkach z Polinka ciężko robić odczepy, no trudno, ja i tak wole cewki nawijać sam :wink:
W Polinku jest tanio ale może być jeszcze taniej.
Pojemności też można sumować, na podobnej zasadzie jak indukcyjność przez odczepy, z tym, że uzwojenia dodajemy szeregowo a pojemności równolegle.

Z rezystorami to samo masz typoszereg od 0,47oma do ok 15-22om jako rez szeregowy i dalej od kilku om do 33-47om jako rownolegly. Dodatkowo rezystor mosze byc tylko szeregowy przed filtrem.

Dlaczego dodatkowy rezystor może być tylko szeregowy przed filtrem? Dla uproszczenia? Bo nie powiedziałbym, że rezystancja źródła nie wpływa na pracę filtru. Oczywiście jak o tym wiemy, to stosując system pomiarowy nie jest to problemem, każde uproszczenie, dla którego pomiar daje dobre wyniki, jest korzystne.

 

[Pawel S.]

Tyle cewek? Nie lepiej kupić tą 3mH i zrobić odczepy?

szczerze mowiac to nie pomyslalem o tym. gdybym kasy wtedy niemial to moze i bym kombinowal. a tak mam juz wszystko kupione
no moze poza rezystorami... :roll:

 

[n_omyzs]

uzwojenia dodajemy szeregowo

No nie ma tak rozowo - owszem mozesz tak zrobic ale musisz miec cewki oddalone od siebie tak zeby ich wzmajemny wplyw na siebie byl niewidoczny a to juz problem w malej obudowie zwrotnicy uniwersalnej.

 

[ptolek]

Tak wiem ale napisałem bardzo ogólnie, i chodziło mi o uzwojenia w ramach jednego rdzenia - indukcyjności wtedy nie dodają się, bo zależność indukcyjności od ilości zwojów jest kwadratowa. Słowa "dodajemy" użyłem w znaczeniu "powiększania indukcyjności", a nie w znaczeniu matematycznym.
Swoją drogą, cewki też można łączyć równolegle, w celu zmniejszenia rezystancji. Na osobnych rdzeniach też. Tylko trzeba wiedzieć co się robi. Ale to i tak bez sensu

 

[Pawel S.]

No nie ma tak rozowo - owszem mozesz tak zrobic ale musisz miec cewki oddalone od siebie tak zeby ich wzmajemny wplyw na siebie byl niewidoczny a to juz problem w malej obudowie zwrotnicy uniwersalnej.

nie. robimy zupelnie na odwrot i poprostu uwzgledniamy to
robimy poprostu przedluzenie tej cewki a nie laczenie 2 osobnych cewek


teraz jak sobie o tym mysle to moglbym nawet pozniej zrobic takie cewki z gribszego drutu i zbudowac druga serie zwrotnic. ale to w poznijeszym terminie

 

[kondrax]

Może się przyda
http://home.comcast.net/~kidder/Audio/BoD/BoD.htm

 

[Yoshi_80]

kondrax, fajne ale ograniczenie sie do wersji filtrów 2 rzedu jest jak strzelanie sobie w stope, ten sprzet nie przydałby mi sie w 80% projektów zwrotnicy .

Ja kiedyś opracowałem jak zrobić zwrotnice w pełni uniwersalną, realizujaca praktycznie dowolna topologie i majacą praktycznie dowolna wartość każdego elementu. Całosc miałaby być sterowana aplikacją z kompa dla przyspieszenia ustawien wraz z moliwoscia robienia zapisów konfiguracji co ułatwiłoby odsłuch kilku topologii. Pomysł jest dobry ale koszt siegajacy sopkojnie 1000zł juz nie jest wart zabawy, moze jakbym robił projekty na masową skalę, po kilka na tydzień to tak .

 

[Pawel S.]

Yoshi_80, ja tez myslalem zeby zrobic kazdy blok osobno i laczyc go w dowolne uklady ale mi na poczatek wystarcza proste schematy...