• Witamy w największym polskim serwisie internetowym poświęconym w całości zagadnieniom samodzielnej budowy nagłośnienia.
    Dzięki DIYaudio.pl poznasz zagadnienia samodzielnej budowy nagłośnienia od podszewki oraz będziesz mógł dyskutować o DIY audio do woli.

    Artykuły z dawnego portalu zostały przeniesione do sekcji forum na samym dole.

Dobór głośników do 3way do Faital 15FH500

T

Tomek

Rejestracja
Cze 30, 2004
Postów
30
Reakcji
5
Lokalizacja
Podkarpacie
Cześć,

Chciałbym wykonać samodzielnie kolumnę 2 lub 3 drożną. Aktualnie posiadam 2 woofery Faital Pro 15FH500 4Ohm.

Wizualnie chciałbym osiągnąć coś w stylu :
- Tonsil Altus 380s - https://www.skleptonsil.pl/altus-380...row,id504.html
- Troels Loudspeaker III - http://www.troelsgravesen.dk/The-Loudspeaker-III.htm
- Calpamos (jeśli 2 way) - https://www.humblehomemadehifi.com/Mezzo-Calpamos.html

Śledziłem różne fora internetowe np "Open Source Tower XL", gdzie w większości przypadków tematy zostają porzucone i projekty podobnego typu zostają zwieszone.
Mam chęci, czas, narzędzia i miejsce. Może z waszą pomocą uda się coś konkretnego wymyślić.


Pomieszczenie, w którym to będzie grało to salon około 50 m2 + otwarta kuchnia 10 m2. Kanapa oddalona około 3m od głośników.
Budżet to około 1k zł na jeden przetwornik.

Zanim zacznę to mam kilka tematów:

1. Jaka impedancja pozostałych głośników? Skoro woofer jest 4 Ohm to pozostałe też 4 Ohm czy może 8 Ohm ?
2. Jaka moc pozostałych głośników ?
3. Jakie głośniki (przeglądałem tylko Faital ale inne propozycje mile widziane)?
4. W jakim celu stosuje się driver np 110 db skoro pozostałe głośniki mają np 98 db ? Czy to jest tylko dla maniaków podbitego górnego pasma?

Dalsze pytania się na pewno pojawią...

PS. Zauważyłem że zarejestrowałem się na forum w 2004 roku i jeszcze ono działa. Tak trzymać :)
 
Ostatnia edycja:
Czemu te głośniki? To pro audio, zdaje się za duża armata do domowego zastosowania. Znaczy zakazu nie ma, ale woofer o dużej efektywności. A na środek i górę jednak brałbym coś z domowych głośników. Tyle że trzeba byłoby dobrać średniaki i kopułki nie cichsze, co może być kłopotliwe...
z resztą, próbowałeś już policzyć jakąś obudowę? Jaka objętość ci wychodzi?
 
Ostatnia edycja:
Micwoj napisał:
Czemu te głośniki? To pro audio, zdaje się za duża armata do domowego zastosowania. Znaczy zakazu nie ma, ale woofer o dużej efektywności. A na środek i górę jednak brałbym coś z domowych głośników. Tyle że trzeba byłoby dobrać średniaki i kopułki nie cichsze, co może być kłopotliwe...
z resztą, próbowałeś już policzyć jakąś obudowę? Jaka objętość ci wychodzi?
Kliknij, aby rozszerzyć...

Ostatnio pojawia się bardzo wiele wątków na zagranicznych forach w temacie uzywania głośników PA dla home audio. Duża efektywność, wieksza moc. W związku z tym pomyślałem - dlaczego nie :)

Przykład tutaj:
http://www.troelsgravesen.dk/The-Loudspeaker-2_Noam.htm .
https://www.diyaudio.com/community/t...-specs.353091/

Odnośnie objętości to tak około 180l
 
Ostatnia edycja:
15" estradowy woofer będzie mocno bił wysokim basem, a niskiego będzie niewiele. Trzeba by zastosować aktywną korekcję, albo wybrać inny głośnik. Proponowałbym użyć np. 2 lub 3x 8" woofer + środek i tweeter. Takie zestawienie zagra przyjemniej.
Ci którzy mnie kojarzą, wiedzą, że wywodzę się z pro-audio. Miałem trochę do czynienia z głośnikami estradowymi ;-)

Co do driverów i ich 110dB. Na pewno nie jest to dla fanów wysokich tonów :) Są różne powody, ale przede wszystkim nie jest to 110dB w całym paśmie i szerokim kącie. Ogólnie dłuższa historia.
 
Ostatnia edycja:
Granat napisał:
15" estradowy woofer będzie mocno bil wysokim basem, a niskiego będzie niewiele. Trzeba by zastosować aktywną korekcję, albo wybrać inny glośnik. Proponowalbym użyć np. 2 lub 3x 8" woofer + środek i tweeter. Takie zestawienie zagra przyjemniej.
Ci którzy mnie kojarzą, wiedzą, że wywodzę się z pro-audio. Mialem trochę do czynienia z glośnikami estradowymi ;-)

Co do driverów i ich 110dB. Na pewno nie jest to dla fanów wysokich tonów :) Są różne powody, ale przede wszystkim nie jest to 110dB w calym paśmie i szerokim kącie. Ogólnie dluższa historia.

(nie wiem dlaczego nie mogę używać literki L z kreseczką. forum chce wtedy wklejać link)
Kliknij, aby rozszerzyć...

Dzięki za propozycję ale zostaje z wooferami które mam.

Czy dobrze rozumiem , że jeśli mam woofer 4 Ohm, mid 8 Ohm, driver 8 Ohm oraz wszystkie np 97 db to mid i driver zagrają ciszej poniewaz mają 8 Ohm i w związku z tym powinny mieć wyższą efektywność żeby poprawnie dopasować głośniki? A może nie zmieni to efektywności tych 2 głośników a podwyższy tylko impedancję całej kolumny?
 
No raczej to drugie, ale różni producenci różnie podają efektywność. Np. SB-a mierzy wszystkie głośniki dla napięcia 2,83V, nawet te 4-omowe. Bo jak wiadomo 2,83V daje 1W przy 8om.
 
Tomek napisał:
jeśli mam woofer 4 Ohm, mid 8 Ohm, driver 8 Ohm oraz wszystkie np 97 db to mid i driver zagrają ciszej poniewaz mają 8 Ohm
Kliknij, aby rozszerzyć...

Jeśli jest podane że mają 97db, to tak zagrają (oczywiście nie w całym paśmie).
Porównaj sobie dwa modele tych samych głośników, jeden 4 ohmowy a drugi 8 ohmowy. Każdy z nich ma inną efektywność.

Dobrze jest gdy średnio i wysokotonowy ma wyższą efektywność od głośnika basowego, żeby mieć możliwość w razie czego zejść z efektywności rezystorem.
W przypadku głośnika basowego nie można tego zrobić rezystorem.
Jedynie cewka w szeregu obniży efektywność w wyższym paśmie, ale bas zostanie.
Więc jeśli będziesz miał woofer o dużo wyższej efektywności niż pozostałe głośniki, to będzie problem.
 
Nie jest dobrze, jak sredniak i tweeter ma wyzsza efektywnosc, poniewaz :

1. Tracisz SPL na wooferze w wyniku dyfrakcji.
2. Filtr srodkowoprzepustowy dla sredniaka powoduje wybicie SPL w wyniku czego, dla osiagniecia rownego pasma przenoszenia, wymagane jest obnizenie SPL glosnika sredniotonowego. O ile? To zalezy od zastosowanych filtrow.

Wiec jesli woofer ma powiedzmy 90dB, to sredniak i tweeter powinny miec nizsza efektywnosc.
 
Wiem, że projektowanie zwrotnicy nie jest proste. Zawsze brakowało mi tej wiedzy. Tym razem nie odpuszczę i poświęcę trochę czasu na zgłębienie tematu. Planuję zwrotnicę zaprojektować z pomocą tego forum. W końcu to DIY audio. Zamówiłem wstępnie interfejs audio i mikrofon pomiarowy.
Jeśli okaże się że nie poradzę sobie to zlecę temat komu innemu.

Od kolumn oczekuję brzmienia estradowego i odczuwalnego kickbasu. Jeśli będe potrzebował rejestrów poniżej 35hz to podłączę dedykowany do tego subwoofer.

Chciałbym od razu iść w zestaw trójdrożny. Jeśli teraz zrobię 2way to za jakiś czas będę chciał 3way

Granat, rozumiem że te drivery są dla wariantu 2way . Czy mógłbyś zaproponować sredni i wysoki do trojdroznego wariantu ?
 
"Jeśli teraz zrobię 2way to za jakiś czas będę chciał 3way"
No i tak by było najlepiej.
Nie zrozum mnie źle. Życzę Ci jak najlepiej, ale obawiam się, że porywasz się na zbyt ambitny projekt, jak na pierwszy raz. W dużych trójdrożnych kolumnach nawet ja mam czasem problem, żeby opracować optymalną zwrotnicę pasywną. To nie działa tak, że postawisz mikrofon przed kolumną i zrobisz zwrotnicę na podstawie tych pomiarów. Takie pomiary będą tyle warte, co ściągnięte charakterystyki ze strony producenta. Nie wiem, czy nie gorsze. No chyba, że będziesz to robił w komorze bezechowej.
Trochę Ci zejdzie zanim się zorientujesz co z czego wynika.

No a teraz idąc wprost za Twoją prośbą:
średni: https://faitalpro.com/en/products/LF...p?id=101010110
wysoki: https://faitalpro.com/en/products/HF...p?id=502010305 , https://www.lavocespeakers.com/single-product/?id=144
 
Czy średni 5pr160 nie ma za małej efektywności? 93 db vs 97 i 107 reszta...

Jakna razie mamy różne propozycje
- Marian - 97, >97, >97
- Pogromca - 97, <97, <97
- Granat - 97, <97, >97
 
Ostatnia edycja:
Nie, skąd. Przecież nie polecałbym czegoś co ze sobą nie będzie współgrało.
 
Spójrz na pomiary producenta. Natomiast drivery wysoko-tonowe to konstrukcje tubowe i siłą rzeczy mają dużą efektywność. Tu zwykła kopułka (prawie na pewno) mogłaby sobie nie poradzić.
Poza tym przeczytaj post Pogromcy #10, głównie punkt 1. 97dB z całości nie uzyskasz.

Tomek, Twój problem polega na tym, że za bardzo skupiasz się na liczbach, nie rozumiejąc do końca skąd się one biorą.
 
Ostatnia edycja:
Tomek, Twój problem polega na tym, że za bardzo skupiasz się na liczbach, nie rozumiejąc do końca skąd się one biorą.
Kliknij, aby rozszerzyć...

Może tak, może i nie. Jakieś tam podstawy mam ale jak wiadomo nie zajmuję się tym zawodowo. Ważne żeby coś nauczyć się na podstawie tej dyskusji.

W tym momencie stan propozycji głośników wygląda tak:

- woofer - 15FH500
- mid - 5PR160
- high - HF111

Dołączę jeszcze charakterystyki:

15FH500


5PR160


HF111


A jak inni to widzą? Czy możecie zaproponować jeszcze tubę do HF111
 
Ostatnia edycja:
Tak szczerze to ten średni dość wizualnie mi nie pasuje. Macie jakieś propozycje okrągłego średniotonowca ? Może być też innej firmy
 
Dzięki Granat,

Żeby nie było, że nic nie robiłem to w tzw międzyczasie bawiłem się programem VirtuixCad i próbowałem symulować zwrotnicę (pewnie masę błędów tam jest ale kto nie próbuje ten nie ma).
Ściągnąłem sobie pliki charakterystyk spl i impedancji przy użyciu danych producenta i narzędzia SPL Trace z VirtuixCad.

Zauważyłem, że jest problem z impedancją głośnika niskotonowego, która spada poniżej 4 Ohm. W tym momencie jest to około 3.5 Ohm


 
Zaloguj lub zarejestruj się, aby odpowiedzieć w tym wątku
Powrót
Góra