• Witamy w największym polskim serwisie internetowym poświęconym w całości zagadnieniom samodzielnej budowy nagłośnienia.
    Dzięki DIYaudio.pl poznasz zagadnienia samodzielnej budowy nagłośnienia od podszewki oraz będziesz mógł dyskutować o DIY audio do woli.

    Artykuły z dawnego portalu zostały przeniesione do sekcji forum na samym dole.

[ Kolumny 2-drożne] Zestawy podstawkowo-naścienne

Rejestracja
Wrz 21, 2008
Postów
89
Reakcji
0
Lokalizacja
Kraków
Wstęp
Zestawy wykonałem zmęczony dźwiękiem wielokrotnie przerabianych Space 86' ustawionych, z braku innej możliwości, pod sufitem. Chciałem coś, co można postawić na biurku/stojaku/półce lub powiesić na ścianie (nieduża głebokość). Z tej racji są zdecydowanie wyższe niż głębsze.

Głośniki:
GDN-15-100-8-AKX jako niskotonowy
GDWK 10/80/19 jako wysokotonowy
Co tu się rozpisywać, AKX słynie jako dobry i nieduży głośnik niskośredniotonowy, dobrze oddający tony średnie. GDWK pochodzi od Protonsila i z racji producenta nie jest poważany przez Pawła S. :D ale porównałem z słynnym PJ STX-a i zdecydowałem się na Tonsila.

Obudowa:
Wymiary 55x19x19cm, pojemność 12 litrów netto, strojenie na ok. 46Hz.
WinISD twierdzi, że częstotliwość spadku 3dB leży w punkcie 56Hz.
Lekkie wytłumienie watoliną. Port BR o średnicy ok. 42mm i długości 15 cm. Jak na ten głośnik to dość niskie strojenie i spora obudowa, ale nie zależy mi na wytrzymałości mocowej, a obudowę łatwiej zmniejszyć niż powiększyć (w zasadzie wystarczy wsunąć odkręcaną tylną ściankę, choć wiązałoby się to z koniecznością zakręcenia rury BR o 90 stopni).
Wykonana z MDF-u 16mm, fornir mahoniowy, przyklejony klejem Pattex Moment, 2 warstwy lakieru półmatowego, malowane pistoletem.
Podfrezowania pod głośniki nie są idealne ale szpary nie rzucają się w oczy. Wykonanie oczywiście frezarką przy pomocy cyrkla. Najpierw frezowanie, potem fornirowanie.
Głośniki przykręcone wkrętami imbusowymi M4, czernionymi, ze stali 8.8.
Tylna ścianka wykręcana, uszczelniona pianką do okien. Wykręcana dla wygody. Wkładanie czegokolwiek do obudowy przez dziurę głośnika niskotonowego to nie jest według mnie dobry pomysł, lubie jak coś jest łatwe w serwisowaniu :)
Waga jednej kolumny: 7,4kg

Zwrotnica:
Właściwie własny projekt, wzorowany troszkę na kilku dostępnych na forum zwrotnicach do tego głośnika, oraz charakterystykach producenta przerysowanych do Speaker Workshop przy pomocy programu SplTrace. Charakterystyka impedancji ma dołek ok. 6 omów w okolicy częstotliwości podziału, ale to żaden problem dla wzmacniacza (samoróbka 2x18W).
Schemat i char-ka:

Niskie pasmo jest na tej char-ce obcięte, bo bazowałem na char-ce producenta, który mierzył głośnik w odgrodzie akustycznej 0,6m x 0,8m a nie w obudowie BR.
Fotka:


Zdjęcia:








Koszty (z przesyłkami):
GDN x2 - 209zł
GDWK x2 - ok. 110zł
zwrotnica x2 - kondensatory i rezystory razem ok. 20zł, drut na cewki 15zł
terminale x2 - 15zł
rurki BR x2 - 10zł
wkręty, nakrętki wbijane - razem ok. 5zł (ze sklepu metalowego)
płyty MDF - 38zł
fornir - 12zł
klej - 28zł, zużyłem prawie 400ml
watolina - a ze 3 złote
listewki za darmo
pianka do okien jakieś grosze
RAZEM: 465zł

Wrażenia:
Dźwięk zdecydowanie z wyższej półki niż Space 86'. Niższe wokale fajnie brzmią bardzo naturalnie, wyższe oraz perkusja minimalnie krzykliwe. Basu nie jest bardzo dużo ale jest bardzo dobrej jakości, nie tak szybki jak w obudowie zamkniętej, ale jest ok i wystarczająco nisko schodzi jak dla mnie (nie widzę potrzeby stosowania subwoofera). Mój pokój ma około 10m^2 i myślę, że te kolumny są w sam raz.
Jedną z wad są spore zniekształcenia spowodowane efektem Dopplera, przy dużej głośności, ale małe głośniki to małe głośniki - trudno.
 
wszystko spoko ale jak bedziesz wieszal te kolumny na scianie? masz jakis specjalny sposob na powieszenie ich ?
 
Mocowanie tylnej ścianki tylko na czterech śrubach, to moim zdaniem za mało. Dodaj jeszcze po jednej na węższych bokach i po jednej na środku dłuższego boku. Po za tym, przydało by się jakieś wzmocnienie w środkowej części obudowy, przy tej grubości płyt.
Więcej się nie czepiam i uważam, że całkiem zgrabna obudowa ładnie wykonana.
 
Bardzo fajne wykonanie, zwłaszcza te drobne ścięcia na froncie. Dobre proporcje bo wiele osób ma tendencję do robienia obudów przypominających obudowę komputera :lol: Ciekawią mnie te SK przy swojej cenie.

Co do mocowania tylnej ścianki to stanowczo nie wystarczy, będzie dmuchało.
 
bialagora napisał:
wszystko spoko ale jak bedziesz wieszal te kolumny na scianie? masz jakis specjalny sposob na powieszenie ich ?
Jeszcze nie wiem :] albo haczyk albo coś z regulacją kąta.

Co do mocowania tylnej ścianki, posłucham, potestuję itd. Obawiałem się, że może nie być najlepiej, ale sprawdzałem jak drgają ścianki, to tylna drga tak samo mocno jak boczne. Jakby co to dołożę śrub albo czegoś, ale przy odkręcaniu 8 śrub to chyba będę po wkrętarkę sięgał. W każdym razie nic nie dmucha - szczelność nie jest idealna, ale do obudowy BR wystarczająca. Prędzej dmucha innymi drogami bo nie dałem uszczelek pod głośniki niskotonowe, terminal i przy porcie BR, bo nie widzę potrzeby, zawsze mogę dołożyć.

Frezy pod AKX-a robione frezarką z cyrklem (fragmenty okręgu) oraz frezarką prowadzoną przy desce. Frezy robiłem przed złożeniem obudowy, samą przednią ściankę łatwiej ustawić przy prowadnicy. Podstawowa sprawa to dokładny rysunek na przedniej ściance. I radzę samemu mierzyć głośnik, a nie sugerować się wymiarami podanymi przez STX-a - odchyłka sięga 1mm.

Zapomniałem dodać w opisie, że na tylnym terminalu wyprowadzony jest bezpiecznik F0.8A, zabezpieczający głośnik wysokotonowy.
 
ptolek napisał:
GDWK pochodzi od Protonsila i z racji producenta nie jest poważany przez Pawła S.
:shock: a to na jakiej podstawie twierdzisz?
ptolek napisał:
Wymiary 550x19x19cm, pojemność 12 litrów netto
no to zdecydowanie nie daje 12 litrow :lol:
poprawilem

ptolek napisał:
GDWK x2 - ok. 110zł
:shock: chyba sobie jaja robisz albo sie znowu pomyliles :???:

ptolek napisał:
Jedną z wad są spore zniekształcenia spowodowane efektem Dopplera, przy dużej głośności, ale małe głośniki to małe głośniki - trudno.
to te glosniki ci sie poruszaja? :lol:

amdr napisał:
Ciekawią mnie te SK przy swojej cenie.
czytaj uwaznie - to AKX a nie SK

ptolek napisał:
Prędzej dmucha innymi drogami bo nie dałem uszczelek pod głośniki niskotonowe, terminal i przy porcie BR, bo nie widzę potrzeby, zawsze mogę dołożyć.
proponuje to nadrobic - w najmniej oczekiwanych momentach zacznie ciebie to draznic
 
Pawel S. napisał:
ptolek napisał:
GDWK pochodzi od Protonsila i z racji producenta nie jest poważany przez Pawła S.
:shock: a to na jakiej podstawie twierdzisz?
Bo czytam forum i widziałem już chyba kilkanaście postów, w których stwierdzasz, że Tonsil nie ma żadnej dobrej wysokotonówki :)

Pawel S. napisał:
no to zdecydowanie nie daje 12 litrow :lol:
poprawilem
Fakt, zacząłem pisać w mm, a skończyłem w cm. Miało być 550x190x190mm.

Pawel S. napisał:
ptolek napisał:
GDWK x2 - ok. 110zł
:shock: chyba sobie jaja robisz albo sie znowu pomyliles :???:
A to czemu? Tyle kosztują. Cena za 2 sztuki, orientacyjna. ( http://www.skleptonsil.pl/go/_info/?id=713 ).

Pawel S. napisał:
to te glosniki ci sie poruszaja? :lol:
A dlaczego nie? Przecież nawet 10W wystarczy żeby je trochę rozbujać.

Pawel S. napisał:
proponuje to nadrobic - w najmniej oczekiwanych momentach zacznie ciebie to draznic
Będę nadrabiał różne rzeczy, może jakaś korekta w zwrotnicy się pojawi, może korekta długości BR, może inne wytłumienie, uszczelnienia, jakiś wieszak na ścianę...
 
ptolek napisał:
Bo czytam forum i widziałem już chyba kilkanaście postów, w których stwierdzasz, że Tonsil nie ma żadnej dobrej wysokotonówki
bo nie ma ;]
nawet taki STX sie rozwija i robi coraz ciekawsze wysokotonowki a tonsil stoi na poziomie sprzed 15 lat :???:
jak za 20-25zl moga byc - ale nie maja nic godnego ich nowszym wooferom :|
ale to nie znaczy ze nie lubie tonsila :P

ptolek napisał:
A to czemu? Tyle kosztują. Cena za 2 sztuki, orientacyjna. ( http://www.skleptonsil.pl/go/_info/?id=713 ).
no to tymbardziej przegles - przeciez za 50zl da sie kupic lepsze glosniki :???:

ptolek napisał:
Pawel S. napisał:
to te glosniki ci sie poruszaja?

A dlaczego nie? Przecież nawet 10W wystarczy żeby je trochę rozbujać.
nie o to mi chodzilo ale o efrkt dopplera - chyba nawet nie wiesz co to jest http://www.if.pw.edu.pl/~mrow/doppler/
 
Pawel S. napisał:
ptolek napisał:
Bo czytam forum i widziałem już chyba kilkanaście postów, w których stwierdzasz, że Tonsil nie ma żadnej dobrej wysokotonówki
bo nie ma ;]

Każda potwora znajdzie swojego amatora.
gdwk 11/100 tonsila osobiście zawsze mi się podobał.

Jak zwykle wielu zapomina od czego zaczynało bo wątpię, że od morelek.
Nie wielu pamięta czasy 800tki czy cw1002 alpharda? Skleroza ?
W d.... się poprzewracało od dobrobytu.
Co z tego, że "lepsze" przetworniki są ogólnodostępne jak i tak większość osób nie potrafi go zaaplikować ! Przykład ? Proszę m18wh - każdy tylko patrzy jak inni go zaaplikowali, a nikt nie patrzy na to, że to wszechstronny przetwornik o dużym rozpięciu litrarzowym nadającym się do różnych typów zabudowy.

Co do konstrukcji: mocowanie tylnej ścianki to nieporozumienie.
Na podstawie zdjęć widać, że poradziłeś sobie z fornirem doskonale.
Ścięcia nie są nowością ale znika toporność.
 
Jedną z wad są spore zniekształcenia spowodowane efektem Dopplera, przy dużej głośności, ale małe głośniki to małe głośniki - trudno.
znieksztalcenia to sie predzej biora z wychodzenia z jednorodnego pola magnetycznego cewki midwoofera przy wiekszych mocach, czytaj: praca poza zakresem Xmax. Nie jestem przekonany, zeby efekt Dopplera mial faktycznie slyszalny wplyw na dzwiek w przypadku glosnikow. Test na to moznaby CHYBA zrobic zamieniajac polaryzacje obydwu kolumn?
 
EZO, wiem dobrze od czego zaczynalem i wiem czego juz nie kupie...
za kopolki tonsila obecnie mozna placic te 20-30zl. napewno nie wiecej. a GDWK 11/100 napewno nie jest wart tych 107zl ktore wolala mi babka w sklepie jak zbudowalem klon kolumn yoshiego :lol:
z kopolek tonsila obecnie bym stosowal tylko GDWK 9/80 bo to chyba jedyny tak delikatny tani wysokotonowiec
 
no to ja mam chyba podrobke jakas bo on mi sie konczy przy ok 10kHz :???:

za swojego placilem tez ok 60zl... tylko ze kupilem jednego a dostalem 2 :mrgreen:
 
Na oficjalnej stronie Protonsila GDWK 11/100 kosztuje teraz 35zł.
Co do efektu Dopplera - chodziło mi o to, że mniejszy głośnik potrzebuje większego wychylenia, aby dać to samo natężenie dźwięku (właściwie basu) niż duży głośnik. A wraz z wychyleniem rosną zniekształcenia spowodowane efektem Dopplera. Wychodzeniem cewki ze szczeliny oczywiście też ale ten AKX ma dość długą cewkę jak na taki głośniczek.
Co do tylnej ścianki, czy ktoś z was robił podobnie mocowaną tylną ściankę, i stwierdził, że dzieje się coś złego? Na pewno jej nie przykleję, najwyżej mogę coś ulepszyć.
 
Pawel S. napisał:
no to ja mam chyba podrobke jakas bo on mi sie konczy przy ok 10kHz :???:

Sam widzisz, wyrażasz opinię na temat czegoś, czego nie jesteś pewien :).
I wielu podobnie doradza przetworniki, których nie mieli lub przeczytali gdzieś zasłyszaną opinię.
Pewnie niektóre głosy krytyki wobec arn150 powstały po zakupie "hansen jak arn150" :)
 
efekt dopplera skutkuje jedynie wyzsza/nizsza odbierana czestotliwoscia. nie wiem czy jest sens sobie temu zawracac glowe, jesli wiecej zlego robia znieksztalcenia harmoniczne.
Wychodzeniem cewki ze szczeliny oczywiście też ale ten AKX ma dość długą cewkę jak na taki głośniczek.
ty nie patrz na dlugosc cewki, tylko jak juz to np na wykres "maximum power" w winisd i bedzie jasne kiedy rosna znieksztalcenia...
z kopolek tonsila obecnie bym stosowal tylko GDWK 9/80 bo to chyba jedyny tak delikatny tani wysokotonowiec
nie przesadzasz troche w druga strone? :P toz taki gdwk 10/80/8 jest niemal pod kazdym wzgledem od niego lepszy. ta "dziewiatke" to trudno imho porownywac nawet do PJki
 
EZO napisał:
Sam widzisz, wyrażasz opinię na temat czegoś, czego nie jesteś pewien .
I wielu podobnie doradza przetworniki, których nie mieli lub przeczytali gdzieś zasłyszaną opinię.
Pewnie niektóre głosy krytyki wobec arn150 powstały po zakupie "hansen jak arn150"
nie jestem pewien na 100% czy to oryginal bo nawet nie wiem czy sa podrobki. glosnik ma stalowy front, ma ferrofluid i ma identyczne oznaczenia oraz karte gwarancyjna. no i niestety PJ ciagnie wyzej i gra bardziej szczegolowo. no ale tez dodaje od siebie wiecej

dolphin123 napisał:
mialem jednego i drugiego i porownac je porownalem przy monitorach zbudowanych na hansenach
no i jak?

Caleb napisał:
nie przesadzasz troche w druga strone? toz taki gdwk 10/80/8 jest niemal pod kazdym wzgledem od niego lepszy. ta "dziewiatke" to trudno imho porownywac nawet do PJki
czasami mi sie wydaje ze rozmawiamy o zupelnie roznych glosnikach albo kazda seria brzmi zupelnie inaczej :???:
 
Powrót
Góra