Kolumny STX nisko-wysokotonowe

[Kanoer]

Nie jestem "nowym" uzytkownikiem DIYaudio, jednak mialem dluuga przerwe w odwiedzaniu forum, a takze moj 1 projekt legl w gruzach ze wzgledow finansowo-silnowolowych Teraz, gdy jestem swiezo po maturce, a kasa juz nie stanowi takiego problemu jak wczesniej, chcialbym odswiezyc swoj projekt. Tak więc chce zbudowac 2 kolumny skladajace sie z glosnikow wysoko- i niskotonowych(po jednym) kazda. Glosniki wybralem przy 1 probie, oto one
Głośnik GDN-15/100/8 AKX STX http://www.nowyelektronik.pl/searchsklep.php?mode=opis&nr=68499
Głośnik GDWK-10/200/8 AJ STX http://www.nowyelektronik.pl/searchsklep.php?mode=opis&nr=58529
Gdy wybieralem glosniki, byly jeszcze niesprawdzone, wiec moja 1 prosba odnosi sie do oceny tych wlasnie glosnikow.
Dodatkowo dodam, ze mam gotowy schemat zwrotnicy i zdaje sie ze bede mial go gdzie sprawdzic;D Link niestety z chomikuj.pl, gdyby byly problemy, umieszcze gdzie indziej http://chomikuj.pl/kanoer zakladka galeria.
Poza ocena samych glosnikow, chcialbym prosic o pomoc w doborze wymiarow kolumien a takze rurki w obudowie Bassreflex(od razu mowie, to nie maja byc hm boczne czy frontowe glosniki, ale 2 samodzielne, na jakies imrezy otwarte itp wiec ksztalt raczej "zbity" niz jakis porozciagany), ta prosba spowodowana jest dosc "roznymi" wynikamia osiaganymie przezemnie przy wielu probach(szczegolnie rurka, tej idei nie rozumiem), a takze wyjasnienie o co do cholery chodzi ze wzmacniaczami(nie ten dzial, wiem, ale nie bede 2 postow pisal). Jakby jeszcze ktos znalazl chec niesienia pomocy nieukom, to wytlumaczenie mi ogolnej idei wyjsc elektrycznych, lacznie z potencjometrem bylaby mile widziana(choc potencjometr zalatwilby wzmaczniacz). No i ogolna ocena projektu jak najbardziej sie przyda. Pzdr i dzieki za pomoc, tak z gory

 

[tomq88]

http://diyaudio.pl/viewtopic.php?t=12316&highlight=stx tu masz sprawdzony shcemat zwrotki i ogolnie opsi konstrukcji

 

[Kanoer]

Dzieki za ten link, pewnie wiesz jak bedzie pomocny, jednak glosniki sa inne, od wybranych przezemnie no i nadal pozostaje kwestia wzmaka+wyjsc elektrycznych :razz:

[ Dodano: 2009-05-23, 13:07 ]
wysokosc-40cm, szerokosc-15cm, glebokosc-25,8cm
takie wydaje mi sie moga byc wymiary kolumien(wewnetrzne) jednak nie jestem co do nich pewien... Ocencie je

 

[tomq88]

faktycznie, sorki http://img70.imageshack.us/my.php?image=stx15cmajbc4.gif tu jest wlasciwy schemat.

http://diyaudio.pl/viewtopic.php?t=12415 tu ktos zrobil z obudowa 12 L.
http://diyaudio.pl/viewtopic.php?t=12067 tu tez

Zreszta, obudowe mozna sobie policzyc, np w winisd http://diyaudio.pl/portal.php?show=29

 

[Kanoer]

http://diyaudio.pl/viewtopic.php?t=12415 Tak a'propos tych, to gdzie kubic rurki do Bassreflex? bo o cos takiego mi chodzi, musze skontaktowac sie z wykonawca;D

 

[tomq88]

Np w sklepie internetowym polink lub na Allegro

 

[Pawel S.]

Kanoer, wszystko niezbedne kupujesz w www.polink.com.pl

 

[Kanoer]

Ok, to juz wiem skad brac materialy, a takze, byc moze mam osobe, ktora bedzie potrafila mi bardzo doradzic-wykonawce kolumien. Jednak prosilbym o pomoc w doborze wzmacniacza(dobry i tani) a takze wyjasnienie, jak dobierac takie wzmacniacze... Czym sie kierowac przy wyborze. No i jeszcze wasza opinia-czy takie kolumny beda sie sprawowaly na ogniskach, domowkach itp?

 

[tomq88]

Wzmacniacz powien miec taka sama impedancje co kolumny i mniej wiecej taka sama moc na kanal w RMS. napsialem "mniej wiecej", wiec nie lapcie mnie za slowa.)

Tani to znaczy ile?
Sam wzmacniacz czy amplituner (wzmacniacz + radio)?

 

[Kanoer]

Sam wzmacniacz, tani? Do 350 zl, moze 400... Ale jesli 400 to musialby byc hm takim, ktory wytrzyma pare latek i moje proby eletro-akustyczne(nie rozwali sie, bo ma napis "Sony" na wierzchu-placimy za firme a nie za jakosc)... Troche nie zrozumialem Twojego posta... Mniej wiecej? Tzn o ile moge sie pomylic? Aha i impedancja- jako to liczyc dla zwrotnicy na 2 glosniki?

 

[tomq88]

Powinno byc:

Wzmacniacz powien miec taka sama impedancje co kolumny i mniej wiecej taka sama moc na kanal w RMS (napsialem "mniej wiecej", wiec nie lapcie mnie za slowa.)

Konkretniej chodzi o te ze jak wzmacniacz bedzie mial za mala moc to nie bedzie kontrolowal glosnika, co objawia sie tym ze membrana lata jak chce, a basu z tego jest malo.
Ale to nie jest tak ze musi byc dokladnei tyle samo W na wyjsciu ze wzmacniacza i na glosniku. Raz ze sa rozne metody mierzenia wytrzymalosci mocowej glosnika, dwa ze dla 100 W glosnika wystarczy wzmacniacz 70-80 W na kanal.

Co do zwrotnicy, to mimo ze dwa glosniki sa w niej polaczone rownolegle to nie liczymy impedancji ta jak w zwyklym rownoleglym ukladzie. Glosniki pracaja kazdy w swojej czesci pasm, wiec wzmacniacz nie widzi dwoch glosnikow polaczonych rownolegle, tylko jakby 2 razy po pol glosnika pracujace w swojej polowce pasma. Pozatym elementy zwrotnicy tez dodaja jaksas mala opornosc.


Moze niezbyt profesjonalnie to wytlumaczylem, ale o to chodzi tak na chlopski rozum.

 

[Kanoer]

No ok, zrozumialem Wlasnie o takie pisanie mi chodzi, a nie o uzywanie terminologii znanej tylko garstce ludzi Ale! Gdy juz wiadomo jaka zwrotnica i jakie glosniki, to jak to, do cholery liczyc? Przeciez nie bede dodawal Podam wartosci, ktore znam
Zmin GDNa 6,45 GDWK znalazlem tylko "impedancja" 8... oczywiscie wszystko ohmow
Zavg GDNa 11,32
Ze GDNa 8
Zmax Gdna 32
Zwrotnice umiescilem, Tomq tez wiesz o jaka chodzi, wiec teraz jak to wszystko policzyc?

 

[melisław]

tylko jakby 2 razy po pol glosnika pracujace w swojej polowce pasma. Pozatym elementy zwrotnicy tez dodaja jaksas mala opornosc.

Wysokotonowy ma bardzo małą moc więc się go nie liczy, a w praktyce liczy się tylko impedancję niskotonowego...

A uwzględniając zwrotnicę itd, to wtedy patrzysz na wykres impedancji (ten wykres drugi od góry przy zwrotnicy...) i patrzysz najniższy punkt na wykresie i to jest impedencja kolumny...

 

[Pawel S.]

czy takie kolumny beda sie sprawowaly na ogniskach, domowkach itp?

na spokojniejsze domowki starcza. o ogniskach zapomnij bo na otwarta przestrzen potrzeba czegos innego. no chyba ze to bedzie gralo w pokoju a tylko okno otworzysz...

Gdy juz wiadomo jaka zwrotnica i jakie glosniki, to jak to, do cholery liczyc? Przeciez nie bede dodawal Podam wartosci, ktore znam
Zmin GDNa 6,45 GDWK znalazlem tylko "impedancja" 8... oczywiscie wszystko ohmow
Zavg GDNa 11,32
Ze GDNa 8
Zmax Gdna 32
Zwrotnice umiescilem, Tomq tez wiesz o jaka chodzi, wiec teraz jak to wszystko policzyc?

nic nie liszysz
patrzysz jaka glosnik ma impedancje (opor dla pradu zmiennego) znamionowa - czyli 8ohm
impedancja znamionowa to przyblizona najmniejsza wartosc "oporu" jaki stawia caly zestaw glosnikowy.
wartosc impedancji jest zmienna w zaleznosci od czestotliwosci wiec dlatego masz rozne wartosci

zobacz wykres dla impedancji tych glosnikow w zestawie (dolny wykres)

jak widac minimalna wartosc impedancji to ponad 6ohm

Zmin GDNa 6,45

czyli przyjmujemy znamionowo standardowe 8ohm

widac tez 3 gorki

Zmax Gdna 32

ta gorka po prawej to polaczenie "oporow" GDNa i GDWK
dalej w prawo to juz tylko opor GDWK
tutaj tez widac dlaczego laczac 2 glosniki w kolumnie (GDN + GDWK) nie sumujesz impedancji tak jak w polaczeniu np 2 wooferow

 

[Kanoer]

Czyli, wnioskuja z wyczerpujacej wypowiedzi Pawla, widze, ze musze znalezc wzmacniacz o oporze 8 ohmow?? I nie patrze wogole na zwrotnice?

 

[Pawel S.]

musze znalezc wzmacniacz o oporze 8 ohmow??

i tak i nie
wzmacniacz wlasnego oporu niema. wzmacniacz pracuje z obciazeniem nie mniejszym niz te 8ohm.

I nie patrze wogole na zwrotnice?

zwrotnice musisz zmontowac i podlaczyc bo bez niej glosnik wysokotonowy sie spali a kolumna nie bedzie brzmiala tak jak powinna

ale jako poczatkujacy niczym sie nie przejmuj tylko montuj i sluchaj

 

[pegelmesser]

Konkretniej chodzi o te ze jak wzmacniacz bedzie mial za mala moc to nie bedzie kontrolowal glosnika, co objawia sie tym ze membrana lata jak chce, a basu z tego jest malo.

Gadanie. Nie o moc tu chodzi tlyko o impedancje wewnetzrna. Ja mam 4W wzmak a membrana chodzi jak tłok i nie lata i bas jest.

 

[Kanoer]

Pawe, wiem ze musze miec zwrotnice Czesci juz zakupione do jednej, teraz polutowac, dodac glosniki i zamontowac w obudowie(nia sie stolarz zajmie, nie chce stracic palcow), jak bedzie dzialalo, to robie druga kolumne w ten sam sposob Zdjecia z robot dodam, moze ktos sie zainteresuje. Cypek robil kolumny z takimi glosnikami, wiec jesli zechce pomoc, to bardzo sie uciesze Bardziej mi chodzilo o to, czy hm opor stawiany przez elementy zwrotnicy mam brac pod uwage przy dobieraniu wzmacniacza. A moc juz wiem, ze powinna oscylowac tak ok 80W, nie strace jakosci, a tez nie bedzie zbyt slabo(wzmacniacz ma wzmacniac) No i bede musial sprawdzic zwrotnice przed zlutowaniem wszystkiego i spaleniem glosnikow;D Moze znajdzie sie jakiegos eletronika Zreszta, Pawle, gdy 1 raz mialem plan robienia kolumn, to Ty pomogles mi znalezc schemat zwrotnicy :wink:

 

[tomq88]

Gadanie. Nie o moc tu chodzi tlyko o impedancje wewnetzrna. Ja mam 4W wzmak a membrana chodzi jak tłok i nie lata i bas jest.

Ja po zmianie z ok 2x5 W na 2x 50 W zauwazylem znaczna roznice, zarowno w dzwieku jak i w pracy memmbrany.

[ Dodano: 2009-05-23, 22:39 ]
Co do mojego poprzedniego postu, to zauwazylem ze im mniej sie udzielam tym lepiej dla spoleczenstwa Najlepiej bedzie jak skupie sie na czytania,a nie odzywaniu sie tam gdzie nie trzeba

 

[pegelmesser]

Ja po zmianie z ok 2x5 W na 2x 50 W zauwazylem znaczna roznice, zarowno w dzwieku jak i w pracy memmbrany.

Bo prawdopodobnie nowy wzmak ma o rzad wielkosci wiekszy DF i i sluchasz pewnie nie zawsze cicho...