-
Witamy w największym polskim serwisie internetowym poświęconym w całości zagadnieniom samodzielnej budowy nagłośnienia.
Dzięki DIYaudio.pl poznasz zagadnienia samodzielnej budowy nagłośnienia od podszewki oraz będziesz mógł dyskutować o DIY audio do woli.
Artykuły z dawnego portalu zostały przeniesione do sekcji forum na samym dole.
midbas Vifa
- Autor wątku Marcin_88
- Data rozpoczęcia
A tego nie wiemy 
Masz parametry głośnika? i WinISD? Więc sprawdz
Masz parametry głośnika? i WinISD? Więc sprawdz
Mam prametry
Mam prametry
Mam prametry, mam win isd. W bass reflexie zaproponowal mi przy 42,3 hz objętość 51,31 litrow. pow psianiu w series mocy i rezystancji wykres się zmienil... no i wilasnie ta obudowa wychodzi mi najlepiej przy 37 Hz i nawet 70 l. Nie wiem.. to są moje pierwsz eobliczneia w tym programie. jeśli jest źle to na co ejszcze zwrocic uwagę przy doborze wielkosci.
Pozdrawiami czekam na odpowiedź
Mam prametry
Mam prametry, mam win isd. W bass reflexie zaproponowal mi przy 42,3 hz objętość 51,31 litrow. pow psianiu w series mocy i rezystancji wykres się zmienil... no i wilasnie ta obudowa wychodzi mi najlepiej przy 37 Hz i nawet 70 l. Nie wiem.. to są moje pierwsz eobliczneia w tym programie. jeśli jest źle to na co ejszcze zwrocic uwagę przy doborze wielkosci.
Pozdrawiami czekam na odpowiedź
Po pierwsze - mogleś podać parametry tego głośnika (jeśli nie są tajemnicą) - byloby znacznie łatwie odpowiadać.
Po drugie - komora w której głośnik pracuje nie powinna być większa od Vas tego głośnika. Z reguły optymalne obudowy to 0,5 - 0,8 Vas. Jeśli komora będzie większa to zwiększa się tzw. "impuls" czyli czas odpowiedzi impulsowej (w WinISD jest to zakładka Group Delay). Uważa się, że "impuls poniżej 10ms to bardzo dobry wynik, w okolicach 15ms - średni, powyżej - należy unikać (mowa oczywiście o obudowach typu b-r). Ponadto zbyt duża obudowa, to też zmniejszenie wytrzymałości mocowej głośnika.
Moja rada jest taka: korzystając z powyższych wskazówek sam dobierz obudowę, gdyż program WinISD z reguły wyznacza zbyt dużą obudowę, jeśli Qts głośnika jest powyżej 0,5.
Jeśli ewentualne podbicia na charakterystyce będą poniżej 1,5 dB to można na nie "przymknąć oko", jeśli powyżej 2dB - trzeba je zmniejszyć.
Ponadto musisz pamiętać, że w praktyce nie da się skutecznie przetworzyć częstotliwości dużo niższych niż Fs głośnika (dużo to wtym wypadku ok. 20%).
Po drugie - komora w której głośnik pracuje nie powinna być większa od Vas tego głośnika. Z reguły optymalne obudowy to 0,5 - 0,8 Vas. Jeśli komora będzie większa to zwiększa się tzw. "impuls" czyli czas odpowiedzi impulsowej (w WinISD jest to zakładka Group Delay). Uważa się, że "impuls poniżej 10ms to bardzo dobry wynik, w okolicach 15ms - średni, powyżej - należy unikać (mowa oczywiście o obudowach typu b-r). Ponadto zbyt duża obudowa, to też zmniejszenie wytrzymałości mocowej głośnika.
Moja rada jest taka: korzystając z powyższych wskazówek sam dobierz obudowę, gdyż program WinISD z reguły wyznacza zbyt dużą obudowę, jeśli Qts głośnika jest powyżej 0,5.
Jeśli ewentualne podbicia na charakterystyce będą poniżej 1,5 dB to można na nie "przymknąć oko", jeśli powyżej 2dB - trzeba je zmniejszyć.
Ponadto musisz pamiętać, że w praktyce nie da się skutecznie przetworzyć częstotliwości dużo niższych niż Fs głośnika (dużo to wtym wypadku ok. 20%).
No więc parametry to:
Nominal impedance [ohm] 4
Voice coil resistance [ohm] 3.1
Nominal power [W] 60
Short term max power [W] 300
Long term max power [W] 150
Sensitivity [dB] 90
Frequency range [Hz] 57-8000
Free air resonance [Hz] 57
Voice coil diameter [mm] 25
Voice coil height [mm] 10
Air gap height [mm] 4
Eff. diaphragm Area [cm2] 138
Moving mass [g] 10.7
Magnet weight [g]/[oz] 240/8.5
Force factor [Bl] 4.3
VAS [l] 19.6
Qms 3.22
Qes 0.64
Qts 0.54
zresztą.. proszę zajrzeć na http://www.proa-systems-team.com/p.php?id=5&f=6
Za abrdoz nie orientuję się w tym programie i chcialbym nie z3erźmąć gotowca, ale sam coś sammu inabyć nowe doświadczenie...
Prosiłbym o dadadkowe wskazówki na co zwracać uwagę. co jaka norm musi przyjmować.
Pozdrawiam
Nominal impedance [ohm] 4
Voice coil resistance [ohm] 3.1
Nominal power [W] 60
Short term max power [W] 300
Long term max power [W] 150
Sensitivity [dB] 90
Frequency range [Hz] 57-8000
Free air resonance [Hz] 57
Voice coil diameter [mm] 25
Voice coil height [mm] 10
Air gap height [mm] 4
Eff. diaphragm Area [cm2] 138
Moving mass [g] 10.7
Magnet weight [g]/[oz] 240/8.5
Force factor [Bl] 4.3
VAS [l] 19.6
Qms 3.22
Qes 0.64
Qts 0.54
zresztą.. proszę zajrzeć na http://www.proa-systems-team.com/p.php?id=5&f=6
Za abrdoz nie orientuję się w tym programie i chcialbym nie z3erźmąć gotowca, ale sam coś sammu inabyć nowe doświadczenie...
Prosiłbym o dadadkowe wskazówki na co zwracać uwagę. co jaka norm musi przyjmować.
Pozdrawiam
Elmomk,
Reguła, którą podałem, sprawdza sie w przypadku głośników o "średniej" wartości Vas - powiedzmy od 15 do kilkudziesięciu litrów. Jeśli Vas jest mniejsze (np. ARN 150) obudowa może wykraczać poza ten przedział i nawet przewyższać Vas. Odwrotnie w przypadku dużych Vas - rzędu kilkuset litrów - robimy relatywnie (w stosunku do Vas) mniejszą komorę.
To nie jest sztywna zasada, której nie można przekroczyć w jedną lub drugą stronę, ale na pewno błędem jest aplikowanie głośnika do obudowy 2 X większej od Vas.
Dla głośnika który podałeś ten przedział wydaje się dobry. Oczywiście (tak jak piszesz), dla dwóch głośników ta wielkość się podwoi.
No i rzecz jasna mówimy o objętości netto obudowy (to taka uwaga dla początkujących - proszę się nie obrażać).
Reguła, którą podałem, sprawdza sie w przypadku głośników o "średniej" wartości Vas - powiedzmy od 15 do kilkudziesięciu litrów. Jeśli Vas jest mniejsze (np. ARN 150) obudowa może wykraczać poza ten przedział i nawet przewyższać Vas. Odwrotnie w przypadku dużych Vas - rzędu kilkuset litrów - robimy relatywnie (w stosunku do Vas) mniejszą komorę.
To nie jest sztywna zasada, której nie można przekroczyć w jedną lub drugą stronę, ale na pewno błędem jest aplikowanie głośnika do obudowy 2 X większej od Vas.
Dla głośnika który podałeś ten przedział wydaje się dobry. Oczywiście (tak jak piszesz), dla dwóch głośników ta wielkość się podwoi.
No i rzecz jasna mówimy o objętości netto obudowy (to taka uwaga dla początkujących - proszę się nie obrażać).
mała obudowa - i tak niskiego basu z tego nie będzie- wysokie Fs ja bym dał 15L nie wiecej
nie wierze żeby przy Fs 60Hz nisko schodził.....
Z racji wysokiej Fs (57 Hz) głośnik nie nadaje się do obudowy zamkniętej, a wysoki Qts (0,54) nie wróży dobrej odpowiedzi impulsowej w obudowie BR. Jest to typowy głośnik samochodowy i w samochodzie będzie mu najlepiej.
Jeżeli jednak już go masz, a nie zamierzasz wsadzić go do auta to możesz spróbować zaaplikować go w obudowie BR. Wygląda na to, że dość mocno tłumiona obudowa ok. 25 litrów strojona na ok. 50 Hz powinna być dobra. Rewelacji jednak nie będzie. Głośnik ma dość niezbyt wielkie Xmax (3 mm), wysoką Fs i wielkiego basu dać nie może. Charakterystyki wytrzymałości mocowej i impulsowa też nieciekawie wyglądają.
Lepiej chyba jednak sprzedać ten głośnik i kupić inny.
Jeżeli jednak już go masz, a nie zamierzasz wsadzić go do auta to możesz spróbować zaaplikować go w obudowie BR. Wygląda na to, że dość mocno tłumiona obudowa ok. 25 litrów strojona na ok. 50 Hz powinna być dobra. Rewelacji jednak nie będzie. Głośnik ma dość niezbyt wielkie Xmax (3 mm), wysoką Fs i wielkiego basu dać nie może. Charakterystyki wytrzymałości mocowej i impulsowa też nieciekawie wyglądają.
Lepiej chyba jednak sprzedać ten głośnik i kupić inny.
czyli chyba go z powrotem wsadze do auta.. tam sprawował się świetnie... Niektórzy mnije wymagający po odsłuchy byli przekonani ze mam ssuba włączonego..
No to w takim razie co polecacie?
Zależy mi na głębokim basie, ktory będzie uzupełniony subwooferem,a le w przyszłosci dopiero wiec na razi chcialbym kupic cos mocnego. Zależy mi na niskim zejściu i dynamice basu głebokiego..
Coś w miare taniego..
W tym przedziale cenowym można już coś sensownego wybrać.
Można by się zastanowić na przykład nad:
przedział do ok. 250 zł / 1 szt.:
- Monacor SPH-170
- Peerless CSX-176H (850122)
- Vifa TC18-WG-69-08
- Visaton W 170 S
bardziej godne polecenia (niestety droższe, ale dalej do ok. 350 zł / 1 szt.):
- Vifa M18WH-08-08
- Vifa MG18WK-09-08
przekraczające limit, ale niewiele:
- Vifa XG18WH-00-08
- Visaton AL 170
To tylko przykład. Jeżeli chcesz znać moje zdanie, wybrałbym M18WH-08-08 lub zastanowił się nad XG18WH-00-08. Oba te głośniki słyszałem w aplikacjach DIY i bardzo mi się podobały.
Uwaga:
Ceny detaliczne według m. in. Akustyka.
Ceny w Akustyku czy w Akkusie to rozbój na prostej drodze w biały dzień!
Dwie sztuki XG18WH-00-08 w Audio Components możesz kupić za cenę dwóch sztuk M18WH-08-08 w Akustyku opłacając w tym 50 Euro za przesyłkę (do 30 kg) !!
Patrz wątek: http://diyaudio.pl/forum/viewtopic.php?t=1993&view=newest
Pozdrowienia
Można by się zastanowić na przykład nad:
przedział do ok. 250 zł / 1 szt.:
- Monacor SPH-170
- Peerless CSX-176H (850122)
- Vifa TC18-WG-69-08
- Visaton W 170 S
bardziej godne polecenia (niestety droższe, ale dalej do ok. 350 zł / 1 szt.):
- Vifa M18WH-08-08
- Vifa MG18WK-09-08
przekraczające limit, ale niewiele:
- Vifa XG18WH-00-08
- Visaton AL 170
To tylko przykład. Jeżeli chcesz znać moje zdanie, wybrałbym M18WH-08-08 lub zastanowił się nad XG18WH-00-08. Oba te głośniki słyszałem w aplikacjach DIY i bardzo mi się podobały.
Uwaga:
Ceny detaliczne według m. in. Akustyka.
Ceny w Akustyku czy w Akkusie to rozbój na prostej drodze w biały dzień!
Dwie sztuki XG18WH-00-08 w Audio Components możesz kupić za cenę dwóch sztuk M18WH-08-08 w Akustyku opłacając w tym 50 Euro za przesyłkę (do 30 kg) !!
Patrz wątek: http://diyaudio.pl/forum/viewtopic.php?t=1993&view=newest
Pozdrowienia
a czy mogłbyś mi przybliżyć temat Vifa XG18WH-00-08 ?
CZy one spełnią moje wymagania dotyczące dynamiki dźięku, detaliczności i głębokości basu? Totalnie nei znam stron home audio, więc jeśli byś mogl mi dac jakis odnosnikdo strony o nich to byłybm wdzięczny. Pozdraiwam
CZy one spełnią moje wymagania dotyczące dynamiki dźięku, detaliczności i głębokości basu? Totalnie nei znam stron home audio, więc jeśli byś mogl mi dac jakis odnosnikdo strony o nich to byłybm wdzięczny. Pozdraiwam
Konstrukcji na XG18 słuchałem chyba dwa lata temu. Współdziałał z pierścieniową Vifą XT25TG. Zwrotnica, o ile pamiętam, 2-go rzędu z podziałem około 3 kHz. Jakie wrażenia?
Bardzo dobry, szybki i dość niski bas (niższy słyszałem ze Scan Speaka 18W8535 – ale to niestety nie ten zakres cenowy), zrównoważone, czyste średnie tony i dość szczegółowe, chociaż może nieco zbyt wyeksponowane wysokie. Prawdopodobnie konstruktor troszkę za mało stłumił głośnik wysokotonowy. W sumie bardzo ładnie grające zestawienie.
Do najgłośniejszych ten zestaw nie należy, ale nie w tym rzecz.
Ocena oczywiście subiektywna, nie jestem zwolennikiem przesuwania mebli i ścian za pomocą głośników.
Czy te Vify spełnią Twoje oczekiwania nie mogę powiedzieć. Najlepiej to samemu ocenić.
Co do stron o home-audio, to moim zdaniem godne polecenia są m. in.:
http://www.speakerbuilding.com
http://home1.stofanet.dk/troels.gravesen
http://www.madisound.com
http://www.speakerworld.de
http://www.linkwitzlab.com
http://www.geocities.com/steveni70/diyaudio.htm
W każdej z powyższych stron znajdziesz wiele innych linków.
Na początek powinno wystarczyć. Reszta należy do Ciebie.
Pozdrowienia.
Bardzo dobry, szybki i dość niski bas (niższy słyszałem ze Scan Speaka 18W8535 – ale to niestety nie ten zakres cenowy), zrównoważone, czyste średnie tony i dość szczegółowe, chociaż może nieco zbyt wyeksponowane wysokie. Prawdopodobnie konstruktor troszkę za mało stłumił głośnik wysokotonowy. W sumie bardzo ładnie grające zestawienie.
Do najgłośniejszych ten zestaw nie należy, ale nie w tym rzecz.
Ocena oczywiście subiektywna, nie jestem zwolennikiem przesuwania mebli i ścian za pomocą głośników.
Czy te Vify spełnią Twoje oczekiwania nie mogę powiedzieć. Najlepiej to samemu ocenić.
Co do stron o home-audio, to moim zdaniem godne polecenia są m. in.:
http://www.speakerbuilding.com
http://home1.stofanet.dk/troels.gravesen
http://www.madisound.com
http://www.speakerworld.de
http://www.linkwitzlab.com
http://www.geocities.com/steveni70/diyaudio.htm
W każdej z powyższych stron znajdziesz wiele innych linków.
Na początek powinno wystarczyć. Reszta należy do Ciebie.
Pozdrowienia.