I po co komu ten schemat jak wykresów brak?
-
Witamy w największym polskim serwisie internetowym poświęconym w całości zagadnieniom samodzielnej budowy nagłośnienia.
Dzięki DIYaudio.pl poznasz zagadnienia samodzielnej budowy nagłośnienia od podszewki oraz będziesz mógł dyskutować o DIY audio do woli.
Artykuły z dawnego portalu zostały przeniesione do sekcji forum na samym dole.
Porozmawiajmy o zwrotnicach....
- Autor wątku piku16
- Data rozpoczęcia
piku16, projekt byl podany jak jeszcze SW mial czas zeby tutaj bywac. a ze wiemy ze bawis zwrotnicami sie chlopak potrafi to ciesz sie ze masz przynajmniej i to
jak znajdzie sie wiecej czasu i glosniki to sie zmierzy
jak znajdzie sie wiecej czasu i glosniki to sie zmierzy
Sound Wave już kiedyś takie coś stosował na SC10n.
dokladnie - pieprzy dzwiek wg mnie mimo ze linearyzuje pomiar
moja rada - NIE MONTOWAC
moja rada - NIE MONTOWAC
testowalem na sc10n - z cewka jest tak jakbys zatkal nos i probowal mowic
Yoshi_80
Pan Paweł
takero napisał:Nie na temat...
Aha no to juz mniej wiecej widze czemu to na moje ucho darło jape i po prostu nie grało. I nie tylko ja miałem takie wrażenie bo grymas zniesmaczenia na twarzy seweryna jak weszliśmy do pokoju był potwierdzeniem tego co i ja słyszałem.
Filtr kopułki jest na moje oko zwalony na maxa. Pierwszy kondziłek ok 3,9uF , ale drugi niewiele wiekszy od niego 4,7u to juz jest bład i do tego okraszone sporą cewką 470uH. Nie miałem tego głosnika na pomairach wiec trudno zasymulować działanie tego filtru ale na pewno jest to filtracja z bardzo duzą dobrocią.
Połączenie 3 rzedu z 3 rzedem juz jest podejżane bo rzadko się taka sztuczka udaje a po obejzeniu wartosci elementów widać, że tam troche sieczka jest zrobiona. Zreszta to też widać po przebiegu impedancji, że jest coś nie halo.
Teoretyzowanie nic tu nie da. Jesli glosnik ma mala dobroc to filtr o duzej dobroci mu nie zaszkodzi bo wypadkowa dobroc jest iloczynem.
Jesli mamy filtr butterwortha czyli o dobroci 0,7 to niektorzy beda krecic nosem ze za duzo ale jak polaczymy szeregowo dwa takie filtry to powstanie linkwitz z dobrocia 0,5 czyli audiofilsko.
Ktos przy tworzeniu tej zwrotki ja sluchal i podobno bylo na to poswiecone 500godzin. Kolumna brzmi tak jak konstruktor chcial a my mozemy tylko wyrazic swoja opinie czy nam sie to podoba czy nie. Rozwiazania techniczne nie maja tu zadnego znaczenia.
Ale faktycznie brzmialo to ostro bo tak brzmi ta wysokotonowka. Niektorym moze sie to podobac.
Jesli mamy filtr butterwortha czyli o dobroci 0,7 to niektorzy beda krecic nosem ze za duzo ale jak polaczymy szeregowo dwa takie filtry to powstanie linkwitz z dobrocia 0,5 czyli audiofilsko.
Ktos przy tworzeniu tej zwrotki ja sluchal i podobno bylo na to poswiecone 500godzin. Kolumna brzmi tak jak konstruktor chcial a my mozemy tylko wyrazic swoja opinie czy nam sie to podoba czy nie. Rozwiazania techniczne nie maja tu zadnego znaczenia.
Ale faktycznie brzmialo to ostro bo tak brzmi ta wysokotonowka. Niektorym moze sie to podobac.
Irku- sam kiedyś pisałeś o tym, że to nie bezpiecznie jak impedenecja wzrasta, albo opada ponizej minimium, a teraz przymykasz na to oko...?
Jak dla mnie zwrotka ta została przekombinowana, tak samo jak cała reszta ich konstrukcji pchąją wszysto co się da, żeby tylko char-ka wypadkowa była równa jak stół, a jeszcze wygładzanie pomiarów, to już fenomen stx-a.
Ktoś kiedyś pomyślał po co stx, stosuje tyle układów rlc, skoro ma takie równe charki głośników hmm zastanawiające prawda?
Jak dla mnie zwrotka ta została przekombinowana, tak samo jak cała reszta ich konstrukcji pchąją wszysto co się da, żeby tylko char-ka wypadkowa była równa jak stół, a jeszcze wygładzanie pomiarów, to już fenomen stx-a.
Ktoś kiedyś pomyślał po co stx, stosuje tyle układów rlc, skoro ma takie równe charki głośników hmm zastanawiające prawda?
oj piku sa dwie podstawowe zasady ...
zestawy projektowane i przeznaczone na masowa sprzedaż dla wielu odbiorców o roznych gustach.... po prostu w sklepie kazdy moze sobie kupic...musza byc uniwersalne,
a jedyne krytetium tutaj to rowna charakterysytka przetwarzania dla wironosci przekazu oraz maksymalnie wysoka skutecznosc.... (no wiadomo ze przebieg impedancji bez niespodzianek ;p)....
druga zasada to taka ...ze wyjatkiem od pierwszej są firmy ktore przyjelo sie nazywac hi-endem... czasem zrobią taki cyrk dookola ktorego zrobią nagonke smieszne pisemka w ktorych to dowiemy się ze "taki wspanialy byl plan konstruktora by pieknie wymodelowac tą charke dla wykwintnego audiofila" ....
PS bez urazy ale akurat do osoby ktora projektowala np 3drozny zestaw opublikowany na stx...to brakuje ci naprawde sporo ;p
zestawy projektowane i przeznaczone na masowa sprzedaż dla wielu odbiorców o roznych gustach.... po prostu w sklepie kazdy moze sobie kupic...musza byc uniwersalne,
a jedyne krytetium tutaj to rowna charakterysytka przetwarzania dla wironosci przekazu oraz maksymalnie wysoka skutecznosc.... (no wiadomo ze przebieg impedancji bez niespodzianek ;p)....
druga zasada to taka ...ze wyjatkiem od pierwszej są firmy ktore przyjelo sie nazywac hi-endem... czasem zrobią taki cyrk dookola ktorego zrobią nagonke smieszne pisemka w ktorych to dowiemy się ze "taki wspanialy byl plan konstruktora by pieknie wymodelowac tą charke dla wykwintnego audiofila" ....
PS bez urazy ale akurat do osoby ktora projektowala np 3drozny zestaw opublikowany na stx...to brakuje ci naprawde sporo ;p
Może i tak, nie znam tej osoby.bawolek napisał:
Ale teraz rozmawiamy o zwrotnicy którą stworzył a nie o tym czy wie więcej odemnie czy mniej- Prawda?
b]Takero[/b]- Ja sie rzucam? niby w jakim sensie to mówisz? wyraziłem swoje zdanie na temat tej zwrotnicy, i to tyle to juz tego nie wolno?
Ja mówie tu tylko i wyłącznie o tym, że impedencja diamteralnie wzrasta i moim zdaniem jest zle. Ipdecencja powinna się trzymać minimum ipedencji+/-. przecież była o tym mowa wiele razy.
Ma ktoś pomiary tych głośników za pomoca S/W, jeśli tak to niech zasymuluje tą zwrotnice i zobaczymy co nam pokaze.
Żeby wiedzieć czy zwrotnica jest poprawnie złożona to trzeba jej słuchać? skad wziołeś tą teorie? odsłuch to jest nie odlączna forma sprawdzania zwrotncy, ale układ schematyczny i charakterysyki impedencji, wypadkowa, oraz filtracja głośników więcej na powie niż sam odsłuch.takero napisał:
Ja mówie tu tylko i wyłącznie o tym, że impedencja diamteralnie wzrasta i moim zdaniem jest zle. Ipdecencja powinna się trzymać minimum ipedencji+/-. przecież była o tym mowa wiele razy.
Ma ktoś pomiary tych głośników za pomoca S/W, jeśli tak to niech zasymuluje tą zwrotnice i zobaczymy co nam pokaze.
Nie, że popranie złożona, ale czy nam dzwiek pasuje przy takiej aplikacji. mysle ze o to chodzilo...piku16 napisał:
piku16, Ty weź się "rozładuj" jakoś , w internecie znajdziesz parę sposobów, a potem włącz się do dyskusji.
Już ? Jeśli tak to możemy zacząć rozmawiać.
po drugie to tę teorię
a po trzecie to nie chce mi się dalej wymieniać twoich błędów
Nie można sprawdzać zwrotnicy jako oddzielnego bytu, poza oczywiście błędami krytycznymi.
Zwrotnicę testuję się wraz z głośnikami w kolumnie, słucha się , bo to przecież sprzęt audio, a tutaj brzmienie , subiektywne dość zresztą, jest wartością nadrzędną i wtedy się wyrokuje czy się komuś podoba czy nie.
Spójrz na kolumny B&W , tam impedancja 8R kolumn ma minimum przy 3R2, to dopiero musi być badziew
Już ? Jeśli tak to możemy zacząć rozmawiać.
czy ktoś ci czegokolwiek zabrania ?piku16 napisał:
po pierwsze to wziąłeś,piku16 napisał:
po drugie to tę teorię
a po trzecie to nie chce mi się dalej wymieniać twoich błędów
Nie można sprawdzać zwrotnicy jako oddzielnego bytu, poza oczywiście błędami krytycznymi.
Zwrotnicę testuję się wraz z głośnikami w kolumnie, słucha się , bo to przecież sprzęt audio, a tutaj brzmienie , subiektywne dość zresztą, jest wartością nadrzędną i wtedy się wyrokuje czy się komuś podoba czy nie.
Z 8R spada do 6R, to poniżej 30% więc jak najbardziej w normie.piku16 napisał:
Spójrz na kolumny B&W , tam impedancja 8R kolumn ma minimum przy 3R2, to dopiero musi być badziew
Ojj widze że bawi cię poprawanie moich literówek....
Pozatym pytanie nie było do Ciebie tylko do
Z mojej strony the end :wink:
Pozatym pytanie nie było do Ciebie tylko do
.
Twoim zdaniem impedencja która wzrasta o taką duzą wartość(cieżko mi powiedziec bo stx wkleił strasznie nie wyrazną fotke) jest popranie złożona? weż podepnij to do wzmacniacz lampowego ciekawe co on na to powie :razz:takero napisał:
Z mojej strony the end :wink:
wszak to diyaudio.pl, a to zobowiązuje żeby w ojczystym języku pisać.piku16 napisał:
Pisanie z błędami w co drugim słowie jest po prostu wyrazem braku szacunku dla ludzi z którymi dyskutujesz.
oj tam zaraz pod lampępiku16 napisał:
ile jesteś w stanie wymienić mi zwrot których impedancja w całym paśmie trzyma się w normie +- 30% ?
Daleko nie trzeba szukać spójrz na zwrtonice np; Yoshiego.
My tutaj mówimy o charc-e impedencji, która damietralnie wzrasta, te które trzymają się mniej więcej w całym pasmie, sa bardziej bezpieczne.