Przymiarki do projektu. Obudowa i głośniki

[tomson5]

Witam
Przymierzam się do wykonania obudowy do nisko budżetowych kolumn.
Zamierzam użyć głośników
T.STX.4.1.200.8.F.P.PC
M.STX.5.1.120.8.F.S.MC
W.STX.10.2.400.8.F.S.MC

Według specyfikacji głośnik niskotonowy potrzebuje 40litrów objętości. Czy należy ją powiększyć aby uwzględnić wytłumienie??
Proszę o uwagi, sugestie i spostrzeżenia.

 

[dolphin123]

Jaką zwrotnicę zastosujesz, gotową czy na podstawie pomiarów głośników w tej obudowie? Proponowałbym odsunąć od osi pionowej średniaka i wysokotonówkę..

 

[tomson5]

Biorąc pod uwagę moje możliwości finansowe to na początek gotowe lub własnej roboty według jakiegoś schematu.
Chciałbym zrobić dobre skrzynki których już nie będę musiał przerabiać i poprawiać.

 

[dolphin123]

No to wybierz głośniki i rozmieszczenie do których jest projekt zwrotnicy.

 

[sztapl]

Jest jakiś projekt do tego?

 

[tomson5]

Bardzo chętnie bym skorzystał z gotowego projektu który by uwzględniał głośnik niskotonowy o średnicy 25-30cm a przy tym był budżetowy.
W tej chwili mam dwie pierdziawki o poj. 5Litrów każda od wieży, więc rozumiecie że jestem w czarnej d.. Wszystko inne będzie o niebo lepsze.


Zamieszczam poprawioną skrzynkę

 

[Pawel S.]

Zamieszczam poprawioną skrzynkę

wysokotonowy nie musi miec oddzielnej komory
GDM zadowoli sie duzo mniejsza komora - np 5 litrow
kolumna jest za niska - podnies ja do standardowych 100-105cm
glosniki blizej siebie
dodaj wzmocnienie komory GDNa

szkoda tylko ze to wszystko bez sensu bo zwrotnicy brak

 

[tomson5]

Komora dla GW wynikła z tego że chciałem zachować pojemność dla GM. niestety ta wyszła większa więc wypełnię ją płytą od środka i docelowo będę chciał aby było wspomniane 5L.
Lubię proporcje 1:3 ale zrobię sobie poglądowy szkic i zobaczę jak to będzie wyglądać przy wys. 100cm
Głośniki bliżej, tutaj faktycznie trochę się to rozlazło i będę chciał aby były bliżej.
Wzmocnienia nie narysowałem ale mam je na myśli tuż pod GDN.
Jeżeli będzie gotowy zestaw to można wtedy "projektować" zwrotnicę??
Wszystko rozbija się o kasę. Teraz mogę pozwolić sobie na wykonanie skrzynek i dlatego tak się skupiam na nich.

 

[Patefil]

Mógłbyś wyjaśnić jakimi kryteriami kierowałeś się przy wyborze głośników? Skoro to ma być projekt ultra budżetowy, to czemu wybrałeś taki dość drogi głośnik basowy?

W starym "Radioelektroniku" był projekt kolumny, której obudowa była wzorowana na kolumnach ITT Hyperion A2. Postanowiłem zrobić sobie symulacje dla takiej kolumny wykorzystując trochę inne głośniki z STX:
W.10.2.150.8.F.S.MC
M.6,5.1.150.8.F.S.MC
T.4.1.200.8.F.P.PC
Obudowa ma pochyloną przednią ściankę o kąt 10 stopni.
Przyjęte do symulacji wymiary przedniej ścianki: wys. 81cm, szer. 34cm, głośniki umieszczone symetrycznie.
Dla średniotonowego przyjąłem komorę 8 litrów oz. Dla basowego br 40 litrów/ 40Hz.

Robiąc symulację starałem się zrobić najprostszy układ, by był możliwie tani.

Symulacja może być niedokładna, ale może służyć jako punkt wyjściowy do dalszych działań, o ile będziesz miał chęć.

 

[Pawel S.]

Jeżeli będzie gotowy zestaw to można wtedy "projektować" zwrotnicę??

tak sie robi. ale sam tego nie zrobisz

Symulacja może być niedokładna, ale może służyć jako punkt wyjściowy do dalszych działań, o ile będziesz miał chęć.

takie symulacje tez sie nie nadaja

 

[tomson5]

Witam
Dziękuję za zainteresowanie.
Po kolei. Głośnik niskotonowy jest kompromisem cenowym. Chciałem trochę zejść z ceny i zrezygnowałem z W.STX.12.2.500.8.F.S.MC na rzecz w/w głośnika.
Pomieszczenie w którym będzie stać zestaw jest dość duże i dlatego takie parcie na 10"-12"
Dziękuję za propozycje i poświęcenie czasu na symulacje.
Czy dobrze rozumiem że do przeprowadzenia takiej symulacji potrzebne są parametry głośników i wymiary przedniej ścianki?
Paweł rozumiem że taki zestaw trzeba odsłuchać, powierzyć w przygotowanym pomieszczeniu aby móc go zestroić. Pewnie taka przyjemność to koszt połowy takiego zestawu jeżeli nie zrobi się tego samemu. Później wykonanie zwrotnic. Ceny które tutaj spotkałem >200zł za sztukę na początek są dla mnie zaporowe. Może z czasem.
Natomiast nie ma problemu abym sam mógł coś zrobić według gotowego projektu. Mam styczność z elektroniką na codzień.

 

[tomson5]

Trochę dzisiaj przysiadłem do tematu zwrotnicy i chciałbym zweryfikować to co zrozumiałem.

Podam przykładowe moje wyliczenie dla GDNa które zrobiłem na pieszo. Zakładają oczywiście że charakterystyka głośnika jest taka jak podaje producent.
Według poniższej charakterystyki przy 3kHz mamy rezonans. Cofam się o oktawę i liczę cewkę dla 1,5kHz

L=2/2(pi)xF
Z obliczenia wyszła mi cewka 2,12mH
Następnie liczę filtr korekcyjny RC
R=1,5xRe gdzie Re według producenta to 5,3ohm
R=7,95
C=Le/R^2 indukcyjność cewki według producenta to 1,09mH
C=17uF

Coś zrozumiałem z tego tematu?? Czy te wyliczenia są ok ??

 

[Pawel S.]

widzisz - problem polega na tym ze teoria teoria a praktyka mowi zupelnie co innego

tak sie liczy tylko w szkole

 

[tomson5]

Zgadzam się z Tobą ponieważ w tych wzorach nie uwzględniono chociażby dobroci poszczególnych elementów LCR

W szkole tego zbytnio nie rozumiałem. Później dopiero tak ze 20lat temu gdy popełniłem swój pierwszy i jedyny projekt diy korzystałem z tym podobnych wzorów. Dzisiaj w pracy czasami z nich korzystam jako punkt wyjściowy przy obliczaniu filtrów dolno czy górno przepustowych ew. pułapek, ale trochę wyżej. Dużo wyżej. Następnie pomiary i korekty wartości.

Czy wykonanie JIGa w przerwie śniadaniowe jest krokiem w dobrym kierunku?

 

[Granat]

Charakterystyka taka jak pokazał producent jest taka tylko w tych warunkach w jakich on mierzył, czyli pewnie w odgrodzie. Jak wsadzisz głośnik do swojej budy to będzie co innego.
Wiele zależy od tego jaką dokładność chcesz uzyskać. Jak mamy się zmieścić w tolerancji 10dB to można policzyć zwrotnicę na kalkulatorze i będzie ok. Jak chcesz robić dokładnie, to zacznij od kupna jakiegoś przyzwoitego mikrofonu pomiarowego i dokonaj jego kalibracji u kogoś kto posiada już niedawno skalibrowany lub wzorcowy mikrofon. Kup interfejs z phantomem/mikser. Jiga robić nie musisz, wystarczy przystawka z opornikiem do pomiaru impedancji.
Następnie trzeba się nauczyć dokonywać pomiarów w pomieszczeniu i odróżniać wpływ pomieszczenia od realnych wyników. Ewentualnie zrobić komorę bezechową Jak użyjesz dobrych głośników to zmieścisz się w tolerancji 3dB
Powodzenia.

 

[Pawel S.]

Sam sprzet pomiarowy to dopiero poczatek zabawy
Pozniej musisz sie nauczyc to uzywac... Zdobyc odpowiednia wiedze... No i na koncu zakupic worek elementow do odsluchu tych zwrotnic
Czyli na poczatek trzeba miec min 1000zl i duuuzo czasu

 

[Majster]

Ewentualnie zrobić komorę bezechową

Gdzieś wyczytałem, że jakiś diyowiec zbudował sobie taka przydomową komorę bezechową, ponoć efekty były obiecujące

W starym "Radioelektroniku" był projekt kolumny, której obudowa była wzorowana na kolumnach ITT Hyperion A2

Czy pamiętasz może w którym radioelektroniku to było ? Bo szczerze mówiąc zaciekawiła mnie ta kolumna

 

[Patefil]

To był Re 11/1989. Opisana była kolumna na Tonsilach w obudowie z pochyloną przednią ścianką wzorowaną na kolumnie ITT, którą wykonał jakiś ówczesny diyowiec.

 

[tomson5]

Z czego wykonać skrzynki?? Mam dwa materiały do wyboru Płyta OSB 22mm oraz płyta wiórowa laminowana 18mm
W przypadku tej drugiej wykończenie laminatem mam dać na stary laminat ??
Laminuje się przed wycięciem otworów czy po wycięciu?

 

[Majster]

Płytę OSB musiałbyś szpachlować przed oklejeniem/fornirowaniem bo nie jest wystarczająco gładka lepsza będzie wiórowa albo mdf.
Najpierw robisz skrzynkę, fornirujesz a dopiero potem wycinasz otwory