Mój pierwszy amplituner - co wybrać (allegro) ???

[FPPfan]

Na te święta chcę wreszcie przejść w system 5.1. 5 kolumienek i suba mam (przody i sub wymienione w moim opisie, tyły i central to będą narazie zwykłe małe pierdziołki z mini-wieży). Oczywiście cały ten zestaw tylko i wyłącznie podłączony do kompa przez karte SB Live 5.1 i stery Kx i wykorzystywany (tak jak i teraz obecnie moje 2.1) do wszystkiego: gier, muzy, filmów i wszystkiego innego co generuje dźwięk na kompie :)
Niestety nieodłącznym elementem dobrego zestawu 5.1 jest amplitunerek (miałem kiedyś już 5.1 na 3 wzmakach stereo - porażka bo każdy grał inaczej a jak trzeba było to zciszyć to 3 pokretła głosności szybko jedno za drugim kręciłem). Więc niestety musze się zaopatrzyć w amplitunerek i tu cały problem....
Kasy nie wyłuskam za dużo - jak sprzedam wieże, drukarke, dołoże wszystko co mam i do tego jeszcze się ojciec troche dorzuci to będzie jakieś 800zł więc to traktuje jako granice - wiem że za to się nic porządnego nie kupi no ale cóż - licze się z tym. Całego tego posta pisze po to żebyśmy wybrali z tańszych amplitunerów na allegro w miare najlepszy za cene do 800zł.
Wiem że najlepsza była by Yamaha RX-V440 ale takowe kończą licytacje na 1000 - 1200zł (już śledze dział z ampli na allegro jakiś czas), Yamaha RX-V 350 jest już troche za droga (848zł min), tak samo Pioneer VSX 514 (879zł).
Teraz zrobie mały przegląd ampli z przedziału 500 - 800zł.
Brałem pod uwage tylko oferty z opcją "kup teraz" aby od razu wiedzieć jaka jest orientacyjna cena:

1. Amplituner CAT CS-907
cena: 510zł
link: http://www.allegro.pl/show_item.php?item=34396959

2. Technics SA-GX 390
cena: 499zł
link: http://www.allegro.pl/show_item.php?item=34062371

3. SONY STR-D565
cena: 499zł
link: http://www.allegro.pl/show_item.php?item=34037737

4. Pioneer VSX-709
cena: 500zł
link: http://www.allegro.pl/show_item.php?item=34348218

5. Pioneer VSX-407
cena: 579zł
link: http://www.allegro.pl/show_item.php?item=34154183

6. Aiwa AV-X100
cena: 600zł
link: http://www.allegro.pl/show_item.php?item=34211854

7. EVIDENCE ACOUSTICS AMP-510HC/S
cena: 609zł
link: http://www.allegro.pl/show_item.php?item=34190853

8. Technics SA-AX 530
cena: 699zł
link: http://www.allegro.pl/show_item.php?item=34259577

9. PIONEER VSX 806
cena: 740zł
link: http://www.allegro.pl/show_item.php?item=34389618

10. PIONEER VSX-505 Mk II
cena: 759zł
link: http://www.allegro.pl/show_item.php?item=34497937

11. Technics SA-GX690
cena: 799zł
link: http://www.allegro.pl/show_item.php?item=34359421

Amplitunery przekraczające moja granice cenową (mało prawdopodobne ich kupno...chyba że były by tego naprawde warte):

12: Yamaha RXV-430
cena: 847zł
link: http://www.allegro.pl/show_item.php?item=33773702

13. Yamaha RX-V 350
cena: 848zł
link: http://www.allegro.pl/show_item.php?item=34204430

14. Pioneer VSX-514
cena: 879zł
link: http://www.allegro.pl/show_item.php?item=34332176

Prosze nie dawać porad w stylu: dozbieraj jeszcze troche i kup lepszy. To i tak będzie szczyt moich możliwości więc nie przydadzą mi się takie rady. Głównie chodzi mi o to żeby amplituner miał 6 wejść i 6 wyjść a nie jak niektóre dziwne stare amplitunery wejście stereo i wyjście 5.1 - jakieś dziwne emulacje trybu stereo w 5.1 (napaliłem się na Technicsa SA-EX 320 w komisie a okazał sie właśnie takim badziewiem). Docelowy amplituner będzie robił za 5-kanałowy wzmak do kompa z wyjściem na wzmak dla suba, dekodowaniem wszystkich dźwięków 3D bedzie sie zajmować SB Live. Aha i jeszcze jedna ważna rzecz- moje kolumny są 4OHm więc amplituner musi mieć obsługe takiej impedancji (chyba że jakoś można zwiększyć impedancje kolumn do 8OHm bo łącząc głośniki szeregowo wyjde na 16OHm czyli porażka).

Czekam na wszelkie opinie i z góry dzięki za nie :-)

[UFOK]

Ja bym polecał z tego wszystkiego Yamaha rxv-430. Sprawdzona, niezawodna i naprawdę IM sie udała. Jeżeli nie będzie Cię stać to proponuje pionka - modelu Ci nie podam, wybierz taki który ma wszystkie niezbędne dekodery. Odradzam wszelkie Aiwy, Thopsony, Sony. Technicsa w kinie w życiu nie słyszałem.

[GRZESIO]

czepię się jednego amplika a mianowicie Technics SA-GX 390 (druga pozycja)
Słyszałem go jak gra na tonsilowskich głośnikach: mało przekonywująco, sztucznie, sucho z dodatkiem plastiku. Mnie się nie podoba
Nie wiem jak inne.

[Franiu]

Polecam CAT'a - mam ich podlogowki 360 RMS

[FPPfan]

UFOK -> dobrze wiem że Yamaszki są super, będe próbował zdobyć coś z RX-V 430/440 ale jest duże prawdopodobieństwo że nie dam rady a wtedy musze sie zdecydować na coś tańszego i po to ten post.
Szkoda że nie pamietasz tego modelu Pioneera bo niestety nie wiem które z dekoderów są niezbędne (Dolby ProLogic ? DTS ? DolbyDigital ? DolbySurround ?). A właśnie obsługa którego z tych dekoderów może mi powiedzieć że ampli ma napewno 6 odzielnych inputów i 5 odzienlych outputów + sub preout ?
Aiwy, Thomsony, Sony odpadają z miejsca - przyjąłem do wiadomości :-)

GRZESIO -> Będe omijał teraz Technics'y z niższymi numerkami niz 5xx (sam grałem na imprezce Technicsem SA-EX 530 który zasilał 5 altusów i grał bardzo fajnie był ładny basior i soprany, na 50% volume było już cholernie głośno, tylko nie wiem czy ten ampli ma 6 odzielnych wejść, wtedy się nie zwracało na takie rzeczy uwagi )

Franiu -> Ty masz podłogówki CAT'a ale czy słyszałeś jak grają ich ampli ? Po drugie to ma strasznie małą moc (30W na kanał) a ja wolałbym coś przynajmniej 50W/kanał (więcej też nie zawadzi) :)

[UFOK]

FPPfan, Nie siedze w twoich butach - jak to mówią Anglicy:], ale mogę Ci napisać jakie dekody są niezbędne wg. Mnie: DOLBY DIGITAL EX, DTS ES, DOLBY PROLOGIC IIx - w zasadzie dla Mnie to w zupełności wystarczy ponieważ nie wiele filmów w R2 wykorzystuje np DTS Neo:6 bądż mpeg multichanel. Jeżeli chcesz go kupić na świeta to obserwój cały czas allegro. Czasem zdaża się że ktoś na gwałt chce się czegoś fajnego pozbyć...

[ Dodano: 2004-11-07, 19:38 ]
...teraz przyszło mi do głowy => mam w Bydgoszczy gościa od którego zawsze sam sprowadzam sprzęt. Właśnie Yamaszke, B&W i inne - ceny ma rewelacyjne. Coprawda ja biore nówki i nie wiem czy wogóle sie używkami zajmuje, ale zadzwonie w wolnej chwili do niego i zapytam, a nóż coś sie trafi...

[michu]

większość z tych co podałeś nie ma pełnych dekoderów 5.1, tylko tryby typu dolby soround czy coś, oznacza to tyle, że nie będziesz miał pełnego dźwięku 5.1, a tylko jego namiastkę, przez jakieś tam wirtualne odtwarzanie (dotyczy głównie kanałów tylnych). Kupując ampa patrze , żeby koniecznie posiadał typowy tryb 5.1 jakim jest dolby digital or dts. Tak jest w przypadku wymienionej przez Ciebie np yamahy 430. Pamiętaj wystrzegaj się napisu dolby soround.

Pozdrówka

[sparco]

PIONEER VSX-505 Mk II mam taki i musze powiedzieć ze jest naprawde świetny, no i te podświetlane klawisze w pilocie :) Ale jak masz wiecej kasy to kup coś nowszego.

[FPPfan]

Z tego co piszecie wynika że i tak będe zmuszony wszelkimi siłami zdobyć coś z Yamaszek...gdyż wszędzie (nie tylko na tym forum) mi polecają modele 430/440 (jade z tym pytaniem na 3 fronty: diyaudio, audiomania i elektroda ). Ehh no zobaczym czy mi uda się zdobyć takie cacuszko...

UFOK -> Będe wdzięczny za info po ile by były RX-V 430/440 bo teraz mnie czeka ciężkie ciułanie :)

[MoJojojo]

yamaszki tyko z seri x30, x40 wszystkie z seri x50 to chała nie warta hajsu, sam mam teraz Y 440 i jestem bardzo zadowolony

[UFOK]

MoJojojo, "wszystkie z seri x50 to chała nie warta hajsu" czymś to poprzesz czy poprostu tak słyszałeś - a może linia wzornicza nie odpowiada Ja testowałem u Siebie 650 i jakoś nie mogę powiedzieć aby była wyraźnie gorsza czy coś od 640 - a i pare nowości w postaci YPAO -znany dotychczas tylko z wyższych modeli - ma co w tej klasie urządzeń i za tą cene u konkurencji jest poza zasiengiem...

[FPPfan]

Jeszcze jedno pytanko: czy Yamaha RX-V 420 także jest akceptowalna ?? Pytam się dlatego że modele 420 występują w cenach oscylujących poniżej 800zł więc są w moim zasięgu cenowym. Oczywiście jeśli jest o wiele gorszy od modeli 430/440 to nie będe się nim interesował....

A tu link do jednego z takich modeli:
http://www.allegro.pl/show_item.php?item=34841840

[michu]

ufok , chyba "zasięgiem" a nie zasiengiem ??? (no jeszcze tego to nie grali)

[FPPfan]

Ale powróćmy z zasad poprawnej pisowni do sprawy amplitunerów :)
Cały czas oczekuje odpowiedzi na pytanie zadane wyżej o Yamahe RX-V 420: czy ten model też jest godny uwagi ???

I przypomniał mi się jeszcze jeden problem: ogądając zdjęcia tyłu tych Yamaszek zauważyłem że wszystkie mają akceptacje kolumn 6OHm i powyżej...czy jak podepne swoje 4OHm to się zfajczy ? Czy może wogóle nie bedzie grać (jakaś detekcja impedancji) ? A może ma zabezpieczenie przeciwko przegrzaniu sie i gdybym się za bardzo zagalopował to się wyłączy ?

[UFOK]

michu, żeś sie wyżarł. Normalnie głupio Mi, że hejj

[Apczag]

poczekaj jeszcze z miesiac a ja bede sprzedawał swojego denona :) model AVR 1601. Ma niezbedene dekodery i cena bedzie z tego przedziału .

[olek]

I przypomniał mi się jeszcze jeden problem: ogądając zdjęcia tyłu tych Yamaszek zauważyłem że wszystkie mają akceptacje kolumn 6OHm i powyżej...czy jak podepne swoje 4OHm to się zfajczy ? Czy może wogóle nie bedzie grać (jakaś detekcja impedancji) ? A może ma zabezpieczenie przeciwko przegrzaniu sie i gdybym się za bardzo zagalopował to się wyłączy ?

Odp na twoje pytanie to:

głosniki przednie: 4 ohm lub wyżej
głosnik centralny i rylne 6 ohm lub wyżej
tak ma moja 430
Ma ona takze zabezpieczenie przed zwarciem, co już raz miałem okazję przetestować z powodzeniem zadziałało

[rysiul_123]

Jak bym mogl poleci to wybiesz YAMAHE RX V430 ja ma V440 gra super jestem barzo zadowolony, mam ja pdpieta po koma przez wejscie cyfrowe i sprawuje sie swietnie( dzwiek 5.1 jest filmach AC3 i w grach posiadjacych ten standard) amplituner gra swietnie w stero jak i w kine nie zaluje ani jednej zlotpwki wydanej na niego. 430 jest starszym odpowiednikiem 440. w 430 jest 5.1 a w 440 6.1 tak raczej sie nie roznia moze poza trybami dsp. jak masz okazje to kupuj YAMAHE, bo to klasa sama w sobie :)

[Grze]

Fppfan, jesli chcesz odbierac w ampie syg. spdif(ac3 dokladnie) z wyjscia live'a5.1 przez KX'y to mam przykrą wiadomość. Nie da sie. Mozesz co najwyzej dekodowac syg i podawac juz zdekodowany do A/V. KX aktualnie nie obsługują ac3passtrough na kartach z chipem 10k1(live'y). Ac3passtrough działa tylko na tych z chipem 10k2(audigy, augigy2). Niestety...

[rysiul_123]

jak sie nieda jak sie da:) tylko musisz a filtrze ac3 ustaic spdif a na lifie przekierowanie sygnalu spdif na zewnetrzny dekoder dziala tow filmach w ac3 i grach majacych mozliwosc ustaienia spdif u mie to dziala a ma lifa 5.1 player ale tylko w filmach i niekturych grac ja slucham mp3 to tylko idzie stero a nie 5.1 podkreslam musisz ustawic w filtrze do filmow ac3 wlonczone spdif no i na lajhie w zakladzdce wylonczyc dekodowanieAC3 i wlaczyc przekierowanie na zewnwtrzny dekoder

Kiedy tez myslalem ze sie nieda ale tak dlugo kombimowalem az sie udalo