Ogłoszenie

Collapse
No announcement yet.

Korundowe Oversize'y: Peerless DA32TX00-08 + Scan Speak 22W/8534G00 by LuSzTi

Collapse
X
 
  • Filtr
  • Czas
  • Pokaż
Clear All
new posts

    Korundowe Oversize'y: Peerless DA32TX00-08 + Scan Speak 22W/8534G00 by LuSzTi

    Korundowe Oversize'y

    Ponieważ nie bardzo mam ochotę na robienie kolejnych kolumn na SBA a i lubię robić projekty wymykające się ze standardów i kanonów, powstał niżej prezentowany projekt kolumn, o których potocznie mówi się Oversized 2-way.

    Oversized 2-way ponieważ rzadko używa się głośników 8 calowych jako midwoofer w konstrukcji 2 drożnej, a tak właśnie jest w tym przypadku.

    Kolumny, w pierwszej wersji grały w pokoju naszego forum na wystawie Audio Video Show 2019:


    A pierwotnie zostały pomierzone i odsłuchane na pierwszej zwrotnicy podczas forumowego spotkania w Uniejowie w 2019 roku:


    Zastosowane głośniki:
    Peerless DA32TX00-08 - głośnik z membraną o średnicy 32 mm, wykonaną z korundu oraz dużym radiatorem. Wybrany właśnie dzięki dużej membranie oraz radiatorowi - można było oczekiwać, że uda się go dość nisko połączyć z dużym midwooferem i nie będzie to dla niego zabójcze.
    https://www.tymphany.com/transducers/da32tx00-08/

    Scan Speak 22W/8534G00 - 8-calowy głośnik z serii Discovery, z membraną wykonaną z powlekanego włókna szklanego. Wybrany dzięki bardzo dobrze rozciągniętej charakterystyce przetwarzania w stronę górnych częstotliwości jak na tak duży głośnik.
    https://www.scan-speak.dk/product-fa...le_prod_id=217

    Obudowa:
    Obudowa jest dość nietypowa, ponieważ ma stopniowany front. Ideą była próba zbliżenia na drodze mechanicznej głośników o mocno rozsuniętych centrach akustycznych. Obudowa wykonana została z MDFu o grubości 18 mm. Pojemność ok 40 litrów netto, 3 wewnętrzne wzmocnienia.




    Dokumentacja wykonania obudowy:


    Dokumentacja w formie pliku PDF w załączniku na końcu posta.

    Wytłumienie:
    Poroso o grubości ok 2 cm na każdej ze ścianek, na dole pod portem BR oraz nad górnym wzmocnieniem umieszczono po 100 g zgrzeblonej wełny owczej. Zaleca się tutaj własne testy i dobranie ilości wytłumienia wg własnych upodobań.

    Port bas reflex:
    W wersji, która grała na AVS2019 port BR był umieszczony z tyłu, jednak po przeniesieniu na przód w mojej ocenie konstrukcja gra lepiej, nie pracuje tak mocno z pokojem.
    Standardowy HP68 z Polinka o długości 220 mm. Stroi on obudowę na ok 29 Hz. Krótszy BR w mojej ocenie powoduje zaokrąglenie basu. Zaleca się tutaj własne testy i dobranie długości portu wg własnych upodobań.

    Pochylenie:
    Docelowo, mimo stopniowanego frontu, zestaw został pochylony o ok 3 stopnie za pomocą kolców, co korzystnie wpływa na budowanie sceny dźwiękowej podczas odsłuchu.

    Zwrotnica:
    Zwrotnica może być bardzo prosta lub dość skomplikowana :)
    To co pomogło wyfazować zwrotnicę, czyli stopniowany front, wprowadziło niestety zauważalny wpływ dyfrakcji na głośniku wysokotonowym. Poniżej zmierzone charakterystyki głośników w obudowie:



    Ja postanowiłem trzy górki na głośniku wysokotonowym wyciąć i wg mnie brzmienie jest bardziej wyrównane oraz klarowne. Jednak zastosowanie pułapek RLC na głośniku wysokotonowym zostawiam do wyboru. Poniżej pełny schemat zwrotnicy oraz pokazany wpływ pułapek na charakterystyki końcowe - szary kolor prezentuje charakterystyki z odpiętymi trzema obwodami RLC w torze głośnika wysoktowego.
    Warto dodać, że zastosowany midwoofer ma dość wysoki Qts i jest czuły na rezystancję cewki szeregowej. Nie zalecam stosować cewek o rezystancji większej niż 0,2 ohma.
    Warto też pobawić się wartością opornika szeregowego w torze głośnika wysokotonowego w zakresie 5,6-6,8 ohma.



    Lista elementów zwrotnicy na jedną kolumnę:
    Jeśli ktoś nie chce stosować układów RLC w torze głośnika wysokotonowego - należy pominąć elementy opisane czerwoną pochyloną czcionką.
    000-1264 Cewka ind. 0,330mH +/-3% 0,445Ω dr.0,70mm śr.34 dł.8mm
    000-1407 Cewka ind. 0,560mH +/-3% 0,45Ω dr.1,00mm śr.30 dł.40mm
    000-1887 Cewka ind. 1,100mH +/-3% 1,150Ω dr.0,63mm śr.30 dł.15mm
    000-1119 Cewka ind. 2,500mH +/-3% 1,840Ω dr.0,63mm śr.38 dł.15mm
    000-1139 Cewka ind. 3,900mH +/-3% 3,450Ω dr.0,50mm śr.35 dł.15mm

    000-5447 Cewka ind. 4,000mH +/-3% 0,200Ω dr.1,40mm Fe 0,325kg. śr.55 dł.46mm

    001-0204 Kon. 0,15uF 400VDC 5% MKP Jantzen Cross-cap śr-8 / 19mm. poziomy
    001-0208 Kon. 0,22uF 400VDC 5% MKP Jantzen Cross-cap śr- 9 / 19mm. poziomy
    001-0212 Kon. 0,30uF 400VDC 5% MKP Jantzen Cross-cap śr-9 / 19mm. poziomy
    001-0220 Kon. 0,47uF 400VDC 5% MKP Jantzen Cross-cap śr-10 / 25mm. poziomy

    001-0254 Kon. 5,60uF 400VDC 5% MKP Jantzen Cross-cap śr-21/ 36mm. poziomy
    001-0434 Kon. 4,70uF 400VDC 5% MKP Jantzen Z-Standard śr-20 / 31mm. poziomy
    001-0437 Kon. 5,60uF 400VDC 5% MKP Jantzen Z-Standard śr-21 / 31mm. poziomy

    002-0208 SUPERES 6,20Ω 10W 1% L<1uH drutowy Ty-Ohm wym.8,5/53 samogasnące
    002-0242100 SUPERES 100,00Ω 10W 1% L<1uH drutowy Ty-Ohm wym.8,5/53 samogasnące
    002-0781 Rez. 5,10Ω 10W 5% drut.cer. SQP Ty-Ohm wym.48/10/10 końc.Cu/Sn 0,8/31
    002-0637 Rez. 15,00Ω 5W 5% drutowy ceramicz. SQP Ty-Ohm 10/10/23mm.
    002-0640 Rez. 18,00Ω 5W 5% drutowy ceramicz. SQP Ty-Ohm 10/10/23mm. x 2


    Dwa ujęcia kolumn u mnie w salonie:
    Załączone pliki
    Last edited by LuSzTi; 15.04.2020, 22:28.
    Asustor AS-5002T z MPD + konwerter USB .3lite + DAC PCM1704 by olog + autorskie PRE z PVC + Monobloki Ravlus Amplifilo + kolumny Tatami Audio Hudba

    #2
    Jakie wady były obudowy zamkniętej przy tym projekcie, że zdecydowałeś się zastosować br?
    Problem był z samym dołem czy w wyższych jego partiach był problematyczny gdy na spokojnie do nich przysiadłeś?

    Skomentuj


      #3
      Fajne granie. Ale już mi się ciasno robi w chacie ;-)

      Skomentuj


        #4
        Zamieszczone przez dolphin123 Zobacz posta
        Jakie wady były obudowy zamkniętej przy tym projekcie, że zdecydowałeś się zastosować br?
        Problem był z samym dołem czy w wyższych jego partiach był problematyczny gdy na spokojnie do nich przysiadłeś?
        Brakowało wypełnienia na dolnym ale i górnym basie, przez co równowaga tonalna była zakłócona. Próbowałem skorygować mocniej to cewką na basie, ale wtedy brakowało mi średnicy, więc zrobiłem próbę z BRem i wyszło, że jest OK :)
        BR w tej konstrukcji jest nisko strojony, dzięki czemu dopala sam dół nie powodując mulenia wyżej.
        Asustor AS-5002T z MPD + konwerter USB .3lite + DAC PCM1704 by olog + autorskie PRE z PVC + Monobloki Ravlus Amplifilo + kolumny Tatami Audio Hudba

        Skomentuj


          #5
          Byłem i słuchałem.
          Kolumny zdecydowanie lepiej grają teraz niż robiły to na AS. O basie Krzysiek pisał. Mnie na AS wnerwialo jakieś "dzwonienie" w brzmieniu, myślę że gdzieś na 3-5 kHz. W poprawionej wersji tego nie ma. Po lekkim odchyleniu frontu moim zdaniem lepiej budują scenę. Korrundy robią doskonałą robotę, a biorąc pod uwagę ich cenę to są naprawdę świetne. Piękna jest na tych głośnikach barwa męskiego wokalu.
          Kawał solidnego grania za niedużą kasę.
          Last edited by jaro4444; 15.04.2020, 09:04.

          Skomentuj


            #6
            I ja byłem u LuSzTiego i słuchałem. Na początku nie było efektu wow! poza bardzo dobrej jakości b. nisko pomrukującym basem, ale im ich dłużej słuchałem tym miałem ochotę na odsłuchiwanie coraz to innych kawałków. Mogę z całą odpowiedzialnością powiedzieć, że są to według mnie kolumny, jedne z najbardziej uniwersalnych jakich słuchałem - w rozsądnym przedziale cenowym. Od Erykah Badu do symfoniki poprzez klasyczny rock Dire Striats, ballady Allana Taylora, Sarah K. wszystko grało wyjątkowo kulturalnie, bez efekciarstwa ale muzyka wciągała. Do tego plany i lokalizacja pozornych źródeł dźwięku wydawały się wyjątkowo realistyczne.
            Mogę tylko potwierdzić słowa Jaro4444 z posta powyżej - "Kawał solidnego grania za niedużą kasę".
            Last edited by LuSzTi; 20.04.2020, 10:45.

            Skomentuj


              #7
              Cześć! Chciałbym zbudować kolumny według tego projektu. Mam pytanie o pochylenie kolumny o wspomniane 3 stopnie. Czy mogę zrobić obudowę z pochyłą przednią ścianką?

              Skomentuj


                #8
                Możesz
                Pilnuj pojemności, rozmieszczenia głośników i kształtu przedniej ściany
                Last edited by arkotik; 03.10.2020, 16:47.

                Skomentuj


                  #9
                  W jakim metrażu i w jakim ustawieniu słuchaliście zamknietych paczek że było słabo na basie ??

                  Jak się ma ten woofer w charakterze do TIW-a ??

                  Skomentuj


                    #10
                    Zamieszczone przez yasica Zobacz posta
                    W jakim metrażu i w jakim ustawieniu słuchaliście zamknietych paczek że było słabo na basie ??
                    A kto napisał, że było słabo na basie? W docelowej konstrukcji na basie było bardzo dobrze, oczywiście jak na wielkość głośnika :) W CL z tego głośnika także da się zrobić bardzo dobry bas, ale raczej w konstrukcji 3-drożnej.

                    Zamieszczone przez LuSzTi Zobacz posta
                    Jak się ma ten woofer w charakterze do TIW-a ??
                    Jest ciut inaczej, TIW jest bardziej subwooferowy ale schodzi niżej (pytaniem otwartym zostaje czy to rzeczywiście jest plus w niektórych pomieszczeniach). Scan jest bardziej punktowy.
                    Asustor AS-5002T z MPD + konwerter USB .3lite + DAC PCM1704 by olog + autorskie PRE z PVC + Monobloki Ravlus Amplifilo + kolumny Tatami Audio Hudba

                    Skomentuj


                      #11
                      Witam,
                      Mam pytanie do autora projektu: Przy zachowaniu wzajemnego położenia głośników co do głębokości posadowienia względem frontu i przedłużeniu drugiej warstwy płyty czyli rezygnacji z stopniowania frontu, w miejscu na głośnik wysokotonowy wykonanie sfrezowanego (45 st. lub hiperboliczne) otworu (coś w rodzaju mikrotuby), czy to byłoby dopuszczalne aby nie popsuć tego projektu pod względem akustycznym.

                      pozdrawiam Jarek

                      Skomentuj


                        #12
                        Zamieszczone przez jaryss Zobacz posta
                        Witam,
                        Mam pytanie do autora projektu: Przy zachowaniu wzajemnego położenia głośników co do głębokości posadowienia względem frontu i przedłużeniu drugiej warstwy płyty czyli rezygnacji z stopniowania frontu, w miejscu na głośnik wysokotonowy wykonanie sfrezowanego (45 st. lub hiperboliczne) otworu (coś w rodzaju mikrotuby), czy to byłoby dopuszczalne aby nie popsuć tego projektu pod względem akustycznym.

                        pozdrawiam Jarek
                        Dyfrakcje inaczej się rozłożą, do tego na wysokotonówce zrobi się coś w rodzaju tubki co podbije efektywność na tegoż głośnika na dole. Reasumując - to raczej nie będzie to samo granie.
                        Asustor AS-5002T z MPD + konwerter USB .3lite + DAC PCM1704 by olog + autorskie PRE z PVC + Monobloki Ravlus Amplifilo + kolumny Tatami Audio Hudba

                        Skomentuj


                          #13
                          Dzięki LuSzTi za udostępnienie projektu.
                          Kolumny zrobione, wykonane i wytłumione jak w projekcie tylko zrobione z sklejki brzozowej 18mm.
                          Rezystor w torze wysokotonówki dałem 6,8 Ohm i nie wiem czy coś pomieszałem w zwrotnicy bo tonalnie dźwięk wydaje mi się trochę za ostry w pewnym zakresie ja to określam jako wysokich średnich.
                          Przy odsłuchu niektórych utworów, przy mocniejszym akcencie tych tonów występuje jakby jakiś "rezonans"? i niektóre z nich takie jak górne dźwięczne partie gitary, skrzypiec, saksofonu potrafią zabrzmieć lekko zdeformowane, ja to porównuję do dźwięku wydawanego z małego przesterowanego głośniczka piezoelektrycznego. W utworach z mniej akcentowanymi tymi dźwiękami z tego zakresu jest wszystko w porządku.
                          Zmieniałem wzmacniacze (iamp 100m/Bg7, NAD 3020, OnkioSR503,) i na wszystkich podobnie się dzieje. Wiem, że akustyka pomieszczenia też ma znaczenie ale podłączając monitory szerokopasmowe czy też moje stare Quadrale za parę stówek nie usłyszałem tego zjawiska albo nie w takim stopniu.
                          Szczególnie w utworze Anioł Manamu te dzwięki gitar dają "czadu".
                          I tu pytanie czy można jakimś sposobem to zmienić, czyli zmniejszyć ilośc wysokich średnich tonów, czy tylko zwiększeniem wartości opornika (ale do jakiej wielkości można go zwiększyć ?).
                          Aha, jeszcze zmieniłem kondensatory w torze wysokotonowym na Jancen Superior ale jakiejś znaczącej różnicy nie usłyszałem.
                          Proszą o rzucenie okiem na zwrotnicę i jakieś porady.
                          zwrotnica verte.jpgkolumna.jpgzwrotnica.jpg
                          pozdrawiam Jarek

                          Last edited by jaryss; 19.07.2021, 15:36.

                          Skomentuj

                          Czaruję...
                          X