[2.5 drożne] Projekt Troelsa Gravensena - Ellam-25

[LuSzTi]

Wkladki zamowione.

Bardzo uważaj przy lutowaniu. Łatwo można je przegrzać.

[arse pain]

Polutowac polutuje, a jak nie ja to Robak, ale na wszelki wypadek zamowilem 5

[arse pain]

Drugi projekt polutowany... Slyszalem kilka kolumn, z charkami mniej lub bardziej plaskimi, nigdy nie trafilo sie aby ktorekolwiek graly tak zle jak te od Troelsa. OK - sa rozne gusta, sluch nie jest liniowy i tak dalej, ale to nie jest kwestia gustu. TO gra gorzej niz glosniki komputerowe za 10zl! Nie ma wysokich w ogole, ani srednich. Bas tez kijowy. Pojecie 'dynamika' w ogole nie dotyczy tych konstrukcji.

Gdzie popelniam blad? Nie chce mi sie wierzyc, ze ktos o takiej renomie popelnia takie 'kolumny'. Jesli ktos mieszka niedaleko to zapraszam na 'odsluchy'

[raven1985]

Gdzie popelniam blad?

Może w tym że kopiujesz projekt kogoś innego ?
Zrób sam inaczej zawsze będziesz zakładnikiem czyjegoś widzimisię.

[Marios]

A w jaki sposób to jest 2,5 drożne?

[arse pain]

Ehh. To nie jest kwestia 'widzimisie' konstruktora raczej, bo nie sadze aby ktokolwiek celowo robil kolumny ktore brzmia jakby byly postawione przy basenia a slucha sie ich bedac pod woda... A moze, kto wie. Z pewnoscia nie siegam po kolejny projekt Troelsa, poniewaz te scany brzmia bez porownania lepiej z dowolna zwrotnica, z dowolna obudowa a nawet i bez niej - dramat sie zaczyna gdy przypinam zwrotke od wspomnianego.

Przygoda z projektami z tej stajni zakonczona. Przygoda z DIYaudio rozpoczeta, to na pewno. Do tematu dorzuce tylko pomiary tych porazek.

A w jaki sposób to jest 2,5 drożne?

Temat juz faktycznie jest nieaktualny...

[lklukasz]

Te głośniki (SS) brzmią swietnie
Nie można sie poddawać
Musisz tylko sam poważnie nad tym popracować.

[Marios]

Możesz coś więcej napisać, projekt który jest w tytule to chyba ten..

http://www.troelsgravesen.dk/Ellam25_Steven.htm

A na zdjęciach widzę u Ciebie coś zupełnie innego.

[arse pain]

Ten projekt robilem pierwotnie, na stronach wczesniej mozna przeczytac co z tego wyniklo.

[Marios]

Temat juz faktycznie jest nieaktualny...

kumam już, oki.

[arse pain]

Te głośniki (SS) brzmią swietnie

Tak, te glosniki naprawde sa fajne. Graja bardzo dobrze, szczegolnie patrzac przez pryzmat ich wielkosci, ale ja za pomoca projektu Troelsa robie z nich papke grajaca zamulonym 'basem' i absolutnie niczym wiecej i nie ma tu cienia przesady

Nie można sie poddawać Musisz tylko sam poważnie nad tym popracować.

Wpadlem jak sliwka w kompot, z pewnoscia na tym projekcie sie nie skonczy. Mialo byc tak, ze kupie dobre przetworniki i zwrotnice wezme (podobno) dobry projekt, zloze to do kupy i sie bede cieszyc pomimo, ze kolumny nie sa idealnie na moj gust. A wszyslo tak, ze projekt kicha a ja wiekszosc mojego czasu wolnego poswiecam na lekture teorii, za niedlugo sprzet pomiarowy i kolejne projekty :]

[lklukasz]

No i przy kolejnej próbie modyfikacji będziesz już o ile mądrzejszy :)
Powodzenia

[dabyl]

Szczerze mówiąc dosyć dziwnie to wszystko wygląda... Przyznam, że nigdy nie miałem okazji posłuchać konstrukcji projektu Troelsa, w związku z czym nie jestem w stanie wyrazić jakiejkolwiek wiarygodnej oceny na ich temat... Niemniej jednak fakt jest taki, że gość nie jest pierwszakiem w te klocki i zapewne wie, co robi. Mnóstwo osób kopiuje jego projekty (wystarczy poszperać po forach - zarówno naszych jak i zagranicznych) i w ogromnej większości ludzie są zadowoleni - ba, nawet bardzo zadowoleni z efektów jego pracy. Zapewne to nie mądre ale... może jednak popełniłeś błąd w którymś miejscu? Jakieś złe podłączenie w zwrotnicy, czy coś w tym stylu? OK, każdy ma jakieś tam swoje preferencje odnośnie brzmienia, jednemu spodoba się to, drugiemu coś innego, ale kwalifikowanie kolumn do "poprawnych" i "skopanych" raczej dla wszystkich powinno być oczywiste i jednoznaczne. Szczerze mówią nie chce mi się wierzyć, że ten projekt (projekt Troelsa) jest aż tak fatalny, że:

brzmia jakby byly postawione przy basenia a slucha sie ich bedac pod woda...

i dodatkowo:

te scany brzmia bez porownania lepiej z dowolna zwrotnica, z dowolna obudowa a nawet i bez niej

W mojej ocenie coś musi być nie tak - i nie na etapie projektowania, a na etapie wykonania kopii. Bo ja rozumiem, że coś może "nie podejść", ale stwierdzenia o "basenie" i "przypadkowej zwrotce", które zacytowałem wyżej, są dla mnie tak ekstremalne, że nie chce mi się wierzyć, że to wina samego projektu zwrotki.

[arse pain]

Dabyl - zdaje sie, ze jako jedyny zrozumiales dokladnie to co chcialem powiedziec.

może jednak popełniłeś błąd w którymś miejscu? Jakieś złe podłączenie w zwrotnicy, czy coś w tym stylu?

Blad jest oczywisty - tylko gdzie? W montazu? W testowych pudelkach? W dwoch roznych projektach? W przypadku pierwszego uznalem za prawdopodobne, ze wystapil blad w samym projekcie, tym bardziej, ze zniknal ze strony. Jednak w przypadku drugiego projektu juz nie biore tego pod uwage. Przesledzilem dwie rozne zwrotnice polutowane wg projektow, porownywalem ze schematami i wszystko, jak na moje oko, sie zgadza. Nie wiem.

[lklukasz]

Moze pokaz jak wykonałes zwrotnice.
Możesz tez napisać e-maila do autora z zapytaniem dlaczego zdjął projekt ze strony. Podobno bardzo chętnie odpowiada jak ktoś ma jakoś problem.

[raven1985]

A co niby można zpitolić mając do połączenia parę elementów ? No chociaż już byli tacy magicy co kondensator z cewką mylili

[Yoshi_80]

A mnie jakoś to nie dziwi bo jak się przyjrzeć sposobowi strojenia kolumn przez troelsa to wszystkie mają opadająca ch-kę . Ja np stroję inaczej, zresztą w wątku fakamady wrzuciłem trochę swoich pomiarów i można porównać jak przebiegają ch-ki w moich projektach. Dlatego w takim układzie zapewne i mnie by się te kolumny troelsa nie podobały .

[Robak]

Określenie brzmienia jakby słuchać ich pod wodą nie jest przesadzone. Tyle że nie dotyczy pierwotnego projektu tylko :
http://www.troelsgravesen.dk/Ellam-dappo.htm
którego to zwrotnica powstała tylko po to żeby sprawdzić preferencje twórcy. Mnie osobiscie intryguje po co na wlocie oporniki o wartości takiej że można je łatwo zastąpić kilometrem kabla ?
Mniejsza z tym. Zgadzam się z arse pain-em (:biggrin: ale ksywka) że przygoda z Troelsem zakończona. Ponieważ takie fajne głosniki zostały sobie to szkoda żeby walały się w szafie. Spozytkowane zostały w celu dla którego powstały i cieszą nasze uszy.

wersja arse

pędzona yamahą i marantzem

wersja moja

poganiana dwiema yamahami

grają sobie w parze z wysokotonowymi MS25, na zwrotnicy I-rzędu prostej jak budowa cepa (które to bardzo mi odpowiadają) i w kańciatej obudowie o pojemności 17,5 litra. Poza kolorem i odrobiną asfalta w środku w przypadku wersji arse niczym się nie różną.

[jamess8]

A mnie jakoś to nie dziwi bo jak się przyjrzeć sposobowi strojenia kolumn przez troelsa to wszystkie mają opadająca ch-kę .

Ja się tylko zastanawiam z jakiej odległości Troels robi pomiary, bo to też ma wpływ na spadek char-ki. Ja oczywiście w swoim warsztacie wole równe pasmo:) Ale też mierzę z ok 1m bo też z podobnej odległości słucham.

[pharoh]

Ja się tylko zastanawiam z jakiej odległości Troels robi pomiary, bo to też ma wpływ na spadek char-ki.

Troels robi z 1 metra. I od kiedy odleglosc ma wplyw na opadanie charakterystyki?