digit_El - jednodrożne, aktywne, Bluetooth.

[El_liero]

Projekt zakłada opracowanie i realizacja jednodrożnych monitorów, do użytku z domową elektroniką jak np. PC, sterowanych przez Bluetootha. Założenia:

- mała obudowa
- przetwornik szerokopasmowy o maksymalnych wymiarach 4 cali
- aktywna konstrukcja (końcówka mocy w klasie D)
- zasilacz impulsowy
- wejście sygnału sterowane/zasilane z Bluetootha w kompresji/kodowaniu A2DP
- dodatkowe wejscie analogowe
- dodatkowe zabezpieczenia przetwornika (w przypadku ich braku w wybranym scalaku)
- nowoczesny design

Ponieważ przebywam po za granicami RP, mam słaby dostęp do narzędzi i surowców, projekt będzie dla mnie małym wyzwaniem. Drugim faktem jest zabawa w "cyfrówkę" oraz "impulsówkę" czego wcześniej nie robiłem. Urządzenie akustyczne ma zostać podarowane w prezencie więc ciiii :)

Teraz tak. Miałem budować od podstaw moduł BT typu:
http://www.tme.eu/pl/Document/43fae0...d4a12/rn52.pdf
skracając drogę, wybiorę komercyjny transmiter BT i rozbrajajac pudło, przeniosę PCB do obudowy digit_el. Takie moduły mam na oku:
1. http://gmb.nl/item.aspx?id=8013
2. http://www.conrad.pl/Odbiornik-Bluet...&otp1=tablink2
3. http://www.mobile-store.pl/pl_PL/p/B...FQKWtAodBH8ApQ
4. http://www.morele.net/adapter-assman...ceneo_spo=true
5. http://logitech-pl-emea.custhelp.com...3,2,5/cl/pl,pl
Zastanawiam się czy nie zachodzi konieczność za każdym razem wciskania "jakiegoś" guzika aby moduł łączył się z zewnetrznymi urządzeniami. Taki przycisk widać np w modelu nr 5. O ile to w ogóle przycisk heheh. Dopiero się zaczynam przyglądać im.
Potem problem z wybraniem dobrego przetwornika (głośnika) szerokopasmowego. Tutaj póki co TandBang chodzi mi po głowie.

Czas start!
PS: W między czasie naprawiam spalonego http://www.phonicweb.com/phonic-mar-4-amplifier/ który nabyłem w Belgii zaaaa... 15e :)
Pozdrowienia z Belgii.

[mari@n]

A może takie coś: http://dx.com/p/bluetooth-v2-0-edr-u...4#.Uv_Mavl5OSo
Jeśli nie zniechęca Cię wysyłka z Chin to powinno Cie to zainteresować, sam kupiłem ostatnio taką zabawkę. Własnie dzisiaj ją odpaliłem, o jakości za dużo nie mogę powiedzieć bo słuchałem jej max. 5min ale na pierwszy rzut nie jest źle. Posłucham jej trochę to bedele mógł coś więcej powiedzieć.

[La'Mefenzo]

Projekt bardzo interesujący, będę się przyglądał. Szkoda tylko, że zrezygnowałeś z tego modułu BT na rzecz gotowca. O ile ciekawiej by było robić to od zera :)

[mari@n]

Kwestia jeszcze taka, czy chcesz używać bluetooth tylko jako wejście sygnału czy jeszcze do sterowania systemem? Bo jeśli tylko jako wejście to żaden problem, no i guzików żadnych nie trzeba wciskać. Ja używam programu Bluesoleil i po sparowaniu urządzeń połączenie ogranicza się do 2 kliknięć.

[El_liero]

Szkoda tylko, że zrezygnowałeś z tego modułu BT na rzecz gotowca.

brak narzędzi, zostały w Polsce... Nie ukrywam, że będę korzystał z gotowych modułów jak tylko to możliwe.
Mari@n to urządzenie z dx.com jest dość podobne do tego co ja chcę zakupić, a chcę któreś z tych dwóch, albo i oba :) :
http://www.gmb-online.nl/egmb/Produc...id=8013&lang=6
http://enablingdevices.com/files/dow...1fdb6cc5ad.pdf
Rozdział z wyborem BT prawie zakończony.
Aktualnie przyglądam się przetwornikom. Ktoś ma jakieś doświadczenie w małych szerokopasmowcach, słuchał, słyszał opinie?

---------- Post dodany o 23:35 ---------- Poprzedni post o 23:24 ----------

zastanawiam się nad dodatkwym wyjściem na suba w przyszłości.

[metka]

A nie zastanawiałeś się nad czymś z apt-x? Różnica w jakości jest dość znaczna.

[El_liero]

pewnie że się zastanawiałem :)
http://diyaudio.pl/showthread.php/23...niki-Bluetooth
A miałeś okazję słuchać na aptX i na A2DP i porównać?

[marian]

Potem problem z wybraniem dobrego przetwornika (głośnika) szerokopasmowego. Tutaj póki co TandBang chodzi mi po głowie.

Który?
Może Dayton RS100?

[metka]

pewnie że się zastanawiałem :)
http://diyaudio.pl/showthread.php/23...niki-Bluetooth
A miałeś okazję słuchać na aptX i na A2DP i porównać?

Niestety porównywałem tylko na smartphonie, na tych samych słuchawkach. Przy A2DP dźwięk wydawał się bardziej płaski i pusty. Zostałem jednak przy połączeniu przewodowym - wygoda nie była drastycznie większa, a różnica w jakości wyraźna.
W ogóle to jak rozważałem podobny projekt (tylko bardziej przenośny), to doszedłem do wniosku, że może być zbyt praco- i kosztochłonne. Żeby jakość była na zadowalającym poziomie, wypadałoby zaprojektować odbiornik bt (z apt-x czy bez) do tego porządny dac i wzmacniacz, zmieścić to wszystko na jak najmniejszej płytce, zasilanie itp.

PS Teraz tak sobie myślę, że może do odbiorników z apt-x wsadzają lepszy przetwornik c/a i wzmacniacz, żeby było widać różnicę (bo jak nie widać różnicy, to po co przepłacać? )

[infinity]

No właśnie, sam się zastanawiałem nad czymś bardziej wypasionym, ale mój cel to było coś prostego, bo i tak puszczam przez BT głównie mp-trzy z telefonu :P
A wydawanie w tym celu tysięcy złotych wydało mi się bez sensu.
Żeby nie rozwalać El_konstruktorowi tematu założę chyba swój :lol:

[El_liero]

Przy A2DP dźwięk wydawał się bardziej płaski i pusty.

Moze zła konfiguracja telefonu? Bo z pomiarów które widziałem, nie powinno mieć miejsca zjawisko o którym mówisz, przynajmniej nie spowodowane samym BT, ewentualnie innymi elektronicznymi układami w drodze.

A wydawanie w tym celu tysięcy złotych wydało mi się bez sensu.

jak na razie wydałem 200zł na BT, potem ze 500zł na głośniki, potem zasilanie i zostanie drewno. Resztę skombinuję, albo już mam :)
Cena będzie sporo zależeć od ilości głośników które kupię, bo chodzi mi po głowie kupienie 2-3 modeli, zmierzenie, posłuchanie i zaaplikowanie najlepszego. Pytanie co z gorszymi...
Ja piernicze, od 3 dni kopie po internecie i juz mnie łeb boli od patrzenia na liniowe parametry i charakterystyki przetworników. Moje typy:
Fostex FF85WK 105WK http://www.fostexinternational.com/d...s/pdf/ffwk.pdf 85 albo 105
Fountek FR89EX http://www.fountek.net/uploadfile/1012/19212347.PDF
Scan Speak 10f-8414g10 http://www.audiocomponents.nl/downlo...6%202013-6.pdf - http://www.scan-speak.dk/datasheet/pdf/10f-8414g10.pdf
Scan Speak 10f-4424g00 http://www.aos-lautsprecher.de/pdf/t.../10F4424HH.pdf - http://www.scan-speak.dk/datasheet/pdf/10f-4424g00.pdf
Scan Speak 10f-8424g00 http://www.aos-lautsprecher.de/pdf/t.../10F8424HH.pdf - http://www.scan-speak.dk/datasheet/pdf/10f-8424g00.pdf
Marian Dayton też jest

Dayton RS-100-4 http://www.daytonaudio.com/media/res...ions-46166.pdf
Tand Bang w3-1285sg http://www.tb-speaker.com/detail/1230_04/w3-1285sg.htm
Tand Bang w3-1878 http://www.tb-speaker.com/detail/1230_04/w3-1878.htm
Tand Bang W3-1318SA http://www.tb-speaker.com/detail/1230_04/w3-1318sa.htm
Tang Band W3-1364SAhttp://www.parts-express.com/pedocs/...ions-45311.pdf
Visaton B 80 - 8 Ohm http://www.visaton.com/en/chassis_zu...and/b80_8.html
I sie teraz zastanawiaj który kupić... :)

[borys]

http://www.ebay.com/itm/Aucharm-4-in...item43c582224c

To tak tylko po to zeby ci troche rozjasnic w glowie :P

A tak na powaznie to fountka fr89ex mam i polecam jak najbardziej, bardzo fajnie sie tego slucha.
Ten wynalazek co ci wkleilem to zebys sie nie zrazal ze to taiwan przypadkiem !! To jest sprawdzony glosnik o ktorym jakis czas temu bylo dosc szumnie w necie.

[raven1985]

Scan Speak

"Copper Cap on Pole Piece"

Przy A2DP dźwięk wydawał się bardziej płaski i pusty.

Niestety kodek użyty do kompresji jest paskudny .
Próbowałem to dawno temu i od razu słychać stratę jakości .

aptX ponoć jest dużo lepszy, ale to też zależy od użytego kodeka .Ciężko dostać moduł z tym może się coś zmieniło teraz .

[El_liero]

Borys przetwornik wygląda zachęcająco, nie wiem gdzie go dostać w Holandii, albo Belgii.
raven te miedziane pierścienie są dość popularne teraz. Linearyzują, lub przynajmniej symetryzuja charakterystyke dynamicznej induktancji wlasnej cewki w funkcji wychylenia z pozycji spoczynkowej. Pomaga to zredukowć powstawanie stałej składowej DC, powyżej częstotliwości rezonansowej, która pcha/ciągnie cewkę w kierunku największej wartości induktancji a tym samym generowanie parzystych harmonicznej dla małych częstotliwosci (bo tylko tam panują duże wychylenia membrany) oraz parzystych intermodulacyjnych dla wyższych częstotliwosci (gdy w gre wchodzą dwa sygnały, o dużej ampl. wychylenia oraz "wystarczającym" prądzie dla conajmniej f2=10xf1). No i mówię tutaj w sumie o małych amplitudach tych że zniekształceń, całe szczęście. Reszte teorii chyba Sound Wave juz przytoczył w temacie o pierścieniach Faradaya.
No a ja sam myślę o 3 typach przetworników rózniących się w zasadzie jedną najważniejszą cechą - materiałem membrany.
-papier
- metal
- sztuczny/inne

---------- Post dodany o 23:47 ---------- Poprzedni post o 23:42 ----------

a z tym kodekiem i transmisją przez BT to mnie denerwujecie powoli :) Bo projektowi grozi klapa... kiedy kasa juz zainwestowana

[El_liero]

nic nie szkodzi. Masz rację 3lite. Sie czepia jeden...
Problem w tym, że... nie mam aparatu. Ale w takim razie pożyczę w ten weekend od kogoś.

Ktoś jeszcze ma jakieś spostrzeżenia, propozycje który przetwornik wybrać?

[dolphin123]

Jeśli nie będzie zdjęć z placu budowy do niedzieli, to temat przeniosę do kosza.

[El_liero]

Zdjęcia robione kalkulatorem... Końcówka mocy:
klasa D, pojedyncze zasilanie, ze 20W@8ohm@1% THD max, oparta o TDA8925
http://media.digikey.com/pdf/Data%20...Fs/TDA8925.pdf



Moduły BT zamówione, odebrane i czekają na transport z PL do BE.
Przetworniki wybrane -
Fountek FR89EX
Scan Speak 10f-8414g10

W poniedziałek przyjedzie paczka z modułami BT. Aktualnie badam wzmacniacz, okazało się, że nie ma wejścia analogowego tylko cyfrowe (PWM). Bawiąc się w inżynierię wsteczną odkryłem, że w torze sygnału audio od wejścia są:
wejście + ; - ; GND do> wzmacniacza operacyjnego (wejscie odwracajace i nieodwracające) > wyjście WO leci do nieodwracającego wejscia komparatora > dalej do scalaka TDA
Pytanie czy na jedno z wejsć WO muszę podać sygnał analogowy a na drugie fale modulującą? Następnie z wyjścia WO sygnał PWM poleci do komparatora i z niego do scalaka. "Tak to leciało?"

[raven1985]

może pomoże w decyzji :)
http://medleysmusings.com/fountek-fr89ex/
http://medleysmusings.com/scan-speak...4-ohm-version/

[gi]

a z tym kodekiem i transmisją przez BT to mnie denerwujecie powoli :) Bo projektowi grozi klapa... kiedy kasa juz zainwestowana

Proszę:
http://www.stereophile.com/digitalprocessors/505apple
http://www.computeraudiophile.com/co...11ac-wireless/

Ma swoje wady, ale jakiś czas temu gdy się tym interesowałem wyglądało to najlepiej

[El_liero]

Zmiana planów. Zamiast funteka zamawiam wave cora.
http://www.rumoh.eu/en/fullrange/328...fr090wa02.html
Do tego wyskrobałem nowe płytki z wzmacniaczem klasy D, oparte o TDA8931
http://www.classiccmp.org/rtellason/...ta/tda8931.pdf
A i przyszły moduły bluetootha:

Teraz tydzień mam wycięty, bo jadę na szkolenie z roboty.
W kolejnych krokach chce:
-wybrać lepszy wzmacnaicz, na podstawie podstawowych pomiarów.
-zaprojektować budy (minimum dwie wersje) dla każdego przetwornika osobno
-wybrać najlepszy przetwornik i kończyć projekt.

---------- Post dodany o 20:17 ---------- Poprzedni post o 17:47 ----------

HAH nie wierzę. To prawda, że przez bluetootha dzwięk jest modulowany! Ale... nie we wszystkich wypadkach. Przed chwilą na własne uszy doświadczyłem kolosalnej róznicy w dżwięku pomiędzy tymi dwoma urządzeniami. Belkin to * (albo trzeba je skonfigurować, w co wątpię) ponieważ Gembird śmiga od pierwszego włączenia i nie słyszę żadnych zniekształceń.
Ogólnie jeden moduł jest skopany fabrycznie i dedykowany dla głuchych odbiorców? Dziwne troszkę...