Ogłoszenie

**mor den siur** · 12.02.2009, 20:00

Dodam tylko, �e pier�cieniowy Scan jest strasznie kierunkowy ( jak znajd� gdzie o tym czyta�em to wklej�). Vifa jest podobnie budowana i ma szerokie charki? Tak z ciekawo�ci pytam.

A 27tbfc/g pokazuje czy np. wzmak albo CD szele�ci:) Sam w sobie jest kryszta�owy. Polecam pozmienia� elektronik�, �eby zobaczy� jak to wygl�da w praktyce.

**kombo** · 12.02.2009, 20:49

W zwi�zku z tym �e nie dostan� g�o�nik�w z zam�wienia z AC(zgubi� si� przesy�ki, ale dostaniemy zwrot kasy) musz� wybra� co� z polinka(najuczciwsze ceny). Co proponujecie w ko�cu, bo nikt nie z Was nie por�wna� L18 i ER18 tzn. gdyby�cie mieli mo�liwo�� to co by�cie wybrali w tej chwili z tego zestawienia?( jeszcze dayton rs180 wchodzi w gr�). Skrzynie mam ju� gotowe ok. 18l, ale mo�na zmniejszy�, wzmak to NAD 304, a muzyka to rock, jaki� �ywszy jazz. Czekam z niecierpliwo�ci� na opinie kondrax'a o er18 bo o nim jako� mniej jest w necie.

**bawolek** · 12.02.2009, 21:09

niekt�rzy si� tu o charki znieksztalcen strasznie opierali wiec...

wedlug Mark'a K (mysle ze dosyc wazny autorytet tak jak np Zaph )

http://www.audioheuristics.org/measu...xclusive_7.htm

wynika ze HDSa stawia nad L18 ....
(ale ja tam L18 nie slyszalem wiec go nie bede ocenial tylko i wylacznie na podstawie jakiejs tam opinii)

od hdsa bardziej ocieplone i takie "melodyjne" granie daje CA ..do tego ma niezly wykop (lepszy niz hds) ...ale ponoc zniekszta�cenia ma wysokie (mi to tam wogole nie przeszkadzalo ;p) teraz drugi dzien non stop wlaczony jest ER18RNX ... i CORAZ bardziej mi sie podoba .. jest bardziej prezyjny (taki twardszy ostrzejszy bardziej zblizowny do hdsa) ALE... wykop zapewne bedzie jak u CA18rnx (pewnie bo narazie daje mu sie wygrzac)....

wiec twoj wybor to powinien raczej isc w strone ER18 .... jest tu maly bajer..

mi jak narazie tak srednio przypadl 27tdfc bo jest jak dla mnie ostry piskliwy a ER18 trzeba nisko ciac (brekup jak u metalowcow)... alternatywa to 27tbfc/g ale jako ze jest metalowy to pewnie jest jeszcze bardziej ostry ..

...

tak wiec powiem CI ... musisz sobie tego posluchac... kazdy z tych jest ok

... a wybor to pewnie kwestia gustu

ja bym bral ER18rnx

ktos sie ze mna nie zgodzi ? ;p

PS ER18 zarowno przez Jaya, Zapha jaki na forach zagranicznych uwazany jest za naprawde porzadny ... wiec nie wiem czemu piszesz ze malo o nim ;p

**kombo** · 12.02.2009, 21:30

Dzi�ki, w�a�nie o tak� - wyczerpuj�c� odpowied� czeka�em. Pewnie wezm� tego ER18 bo z ods�uchem mo�e by� ci�ko. W sumie co bym nie wybra� to b�d� zadowolony bo wszystko b�dzie duuuuuu�o lepsze od wie�y panasonica :razz: . Jeszcze mam takie pytanie, kt�ry z tych g�o�nik�w daje lepsz� przestrze�?

PS ER18 zarowno przez Jaya, Zapha jaki na forach zagranicznych uwazany jest za naprawde porzadny ... wiec nie wiem czemu piszesz ze malo o nim ;p

No jest troch� o er18 ale gotowych konstrukcji na nim za du�o nie ma.

**kondrax** · 12.02.2009, 22:46

bawolek, Masz er18rnx w 19,5 L i 40hz m�g�by� dla test�w spr�bowa� co� wsadzi� do �rodka z�by zrobi� 14-15L czyli tyle co ma oko�o kabina Parts Express lub Madisound MD14B kt�r� poleca Jay czy Zaph i odpowiednio dostroi� do tych 44-46 Hz oko�o lub troszk� wi�cej i opisa� wra�enia co do basu?

**bawolek** · 12.02.2009, 23:34

Zamieszczone przez kondrax

bawolek, Masz er18rnx w 19,5 L i 40hz m�g�by� dla test�w spr�bowa� co� wsadzi� do �rodka z�by zrobi� 14-15L czyli tyle co ma oko�o kabina Parts Express lub Madisound MD14B kt�r� poleca Jay czy Zaph i odpowiednio dostroi� do tych 44-46 Hz oko�o lub troszk� wi�cej i opisa� wra�enia co do basu?

1 ze wzgledu na sposob mocowania woferka bedzie to troche uciazliwe .....
2. zrobie to ale jak pograja sobie z tydzien co by sie wsio ulozylo i bym sie do tego co jest teraz przyzwyczail mysle ze na takie kombinacje troche za wczesnie
3. ... siedz� w takiej budzie bo taka po wyczytanych opiniach oraz wlasnych symulacjach wydawala mi sie najlepsza dla ca18rnx...

(pozatym jeszcze nie zdecydowalem co zostanie u mnie ;p stanowczo na to za wczesnie)
4. Jay jako drug� opcje podal 20l @ 37Hz (wewnetrzny litraz obudowy) ...... 0,5l oraz 3Hz w strojeniu to moge sie mylic ale ...ciezko bedzie jakos poczuc roznice ;p

**kondrax** · 12.02.2009, 23:43

Tak ale te 20L to taki naci�gany ten bass na symulacjach i wcze�nie zaczyna opada� charakterystyka.
http://www.geocities.com/woove99/Spk...as_ER18RNX.gif

Jak wiadomo wi�kszo�� konstrukcji w tym akustyka itp nie maj� bassu tak strojonego zawsze jest g�rka na bassie celem jego uwydatnienia a tu jest w odwrotn� stron�, niskie zej�cie kosztem niskiego SPL.

**jamess8** · 13.02.2009, 06:58

W Akustyku w HX18 proponuj� HDS180 stroi� na 35Hz, wi�c jest to bardzo niskie strojenie kt�re nastawione jest na niskie zej�cie a nie wyeksponowanie basu.

**kondrax** · 13.02.2009, 08:27

pierwsza jaka klkno�em w akustyku
http://akustyk.com.pl/projekty/RR12_lab.html
http://akustyk.com.pl/projekty/HX2_lab.html

Nie wiem czy przegl�dacie gazety audio s� w niekt�rych pomiary kolumn producent�w prawie ka�da jest wysoko strojona rzadko si� zdarzaj� nisko strojone.

**toma085** · 13.02.2009, 09:20

bawolek my�la�em �e jeste� m�dry ch�op bo momentami ciekawe rzeczy pisa�e� ale po stwierdzeniu �e" TBFC/G jest aluminiowy wi�c ostrzejszy" ju� wiem �e nie jeste� tak os�uchany jak sprawia�e� wra�enie a to cytat dla potomnych kt�rzy takie bzdury wypisuj�
"Warto te� nadmieni�, �e brzmienie Sobieskiego w�a�ciwie w �aden spos�b nie potwierdza starej, obiegowej opinii o "metalicznym" brzmieniu metalowych membran. "

Co tu du�o pisa� proponuje przeczyta� recenzj� gotowych kolumn na aluminiowych seasach:
http://www.hifi.pl/recenzje/kolumny/qba-sobieski3.php

Co do HDS to na zagranicznych forach jest gorzej oceniany ni� Dayton RS180 a po tym jak jest produkowany w Chinach jako�� produkcji znacz�co spad�a przekonali�my si� ju� o tym na forum.

Co do L18 wiem tylko tyle jest wart swych pieni�dzy , niczego mu nie brakuje ani basu ani �redncy.

**kondrax** · 13.02.2009, 09:27

Koledzy ale to od l-pada zale�y te�. Mam vife D25AG i w zale�no�ci od zmiany jednego R mog� zrobi� �e b�dzie metalicznie i ostro albo �agodnie z detalem ale nie m�cz�co bez cienia ostro�ci. I s� to zmiany 0,5-1 ohm.

**bawolek** · 13.02.2009, 11:09

toma85 ....nie pisalem ze 27tbfcg jakos sluchalem porownywalem ...... akurat tego nie slyszalem i mialbym tez prosbe bys mi w usta czegos nie wciskal bo napisalem "PEWNIE OSTRZEJSZY" ...a napisalem tak dlatego ze wszystko metalowe co do tej pory mialem okazje sluchac bylo piskliwe i sprawialo wrazenie takiej kosy ktora .....poprostu mi sie nie podoba .....

dwa..... link z pomiarami i L18 i HDSa wklei�em SPECJALNIE uwzgledniajac Ciebie :wink: .....w innym watku jak gadalismy o ER18 ..to pisales ze wolisz porownywac glosniki na podstawie merytorczynych argumentow jakim sa pomiary ..... a opinie id� calkowicie na drugi plan

....ale cos widze ze u Ciebie dzia�a to tylko dla niektorych g�osnikow ...a niektore oceniamy po opiniach :razz:

wobec czego wkleilem tego linka.......dlatego tez go wkleilem bo jakos jestem bardziej otwarty na rozne przetworniki i nie jestem zakochany akurat w tym co kupilem ... dopuszczam mysl ze cos moze byc lepsze......a nie chwale co moje a tymbardziej to co chce sprzedac :razz:

za osluchanego sie absolutnie nie uwazam ...choc w krotkiej przygodzie wydaje mi sie ze i tak duzo udalo mi sie "pos�uchac" ...jakos szybko mnie ta zabawa wciagnela heh......
NIGDY tez osobistych wrazen i jednoznacznych skreslen nie pisalem o czyms z czym nie mialem doczynienia.......a jakjuz cos napisze o takim przetworniku to ZAWSZE zaznaczalem (np jak o tym 27tbfcg ze "pewnie" =czytaj chyba .....bedzie taki (na podstawie wrazen z czyms podobnym )...ale czy tam masz jakas opinie albo czy napisalem ze to jest do du...y ? .....NIE.... napisalem ze to kwestia gustu :lol:

zauwaz tez co jest w podsumowaniu ....... naprawde uwazam ze nie ma sie tu o co k�ocic bo to TA SAMA po�ka...inny charakter ...i co kolega nie wybierze to bedzie zadowolony ...taka prawda.. kwetia gustu ;p

na koniec nie odbieraj tego jako atak ...udr� czy cos w tym stylu

...cho� czeka�em co odpiszesz :mrgreen:

PEACE

**mor den siur** · 13.02.2009, 11:45

Zamieszczone przez bawolek

niekt�rzy si� tu o charki znieksztalcen strasznie opierali wiec...

wedlug Mark'a K (mysle ze dosyc wazny autorytet tak jak np Zaph )

http://www.audioheuristics.org/measu...xclusive_7.htm

wynika ze HDSa stawia nad L18 ....
(ale ja tam L18 nie slyszalem wiec go nie bede ocenial tylko i wylacznie na podstawie jakiejs tam opinii)

od hdsa bardziej ocieplone i takie "melodyjne" granie daje CA ..do tego ma niezly wykop (lepszy niz hds) ...ale ponoc zniekszta�cenia ma wysokie (mi to tam wogole nie przeszkadzalo ;p) teraz drugi dzien non stop wlaczony jest ER18RNX ... i CORAZ bardziej mi sie podoba .. jest bardziej prezyjny (taki twardszy ostrzejszy bardziej zblizowny do hdsa) ALE... wykop zapewne bedzie jak u CA18rnx (pewnie bo narazie daje mu sie wygrzac)....

wiec twoj wybor to powinien raczej isc w strone ER18 .... jest tu maly bajer..

mi jak narazie tak srednio przypadl 27tdfc bo jest jak dla mnie ostry piskliwy a ER18 trzeba nisko ciac (brekup jak u metalowcow)... alternatywa to 27tbfc/g ale jako ze jest metalowy to pewnie jest jeszcze bardziej ostry ..

...

tak wiec powiem CI ... musisz sobie tego posluchac... kazdy z tych jest ok

... a wybor to pewnie kwestia gustu

ja bym bral ER18rnx

ktos sie ze mna nie zgodzi ? ;p

PS ER18 zarowno przez Jaya, Zapha jaki na forach zagranicznych uwazany jest za naprawde porzadny ... wiec nie wiem czemu piszesz ze malo o nim ;p

Mark K napisa�, �e HDS ma lepsze pomiary zniekszta�ce�, w rejonie 1-2khz. Natomiast a w basie jest ju� odwrotnie. Przy powtarzalno�ci przewaga HDS i "perhaps better":)
THD to nie wszystko i polecam obejrze� pomiary impedancji. HDS ma wyrazne piki przy 150hz i 1,2 hz, co mo�e wskazywa� na to, �e membrana si� �amie. U Zapha na pomiarze FR te� to wida�. L18 ma te� swoj� drog� do�ek w tym miejscu, ale ju� innego pochodzenie ( membrana, sto�ek? ) Jest to domen� nietwardych membran a HDS ma jeszcze ten myk z pseudo korektorem fazy. Aluminium jest t�okowe do wy�szych cz�stotliwo�ci.
Warto te� nadmieni�, �e najlepiej by� w tym por�wnaniu RS180:) Przy bezposrednim por�wnaniu jest wi�cej konkret�w.

Je�eli kto� nie ma hopsla na twarde membrany, to najlepszym wyborem b�dzie ER18 ( miom skromnym subiektywnym zdaniem :) ). Trzeba tylko przymkn�� oko na do�ek przy 300hz:)

**toma085** · 13.02.2009, 16:48

Zamieszczone przez bawolek

"PEWNIE OSTRZEJSZY"

a w�a�nie od takich tekst�w zaczyna si� robi� mity �e alu gra ostro i twardo no ale koniec sm�tnych wywod�w kt�re i tak do niczego nie doprowadz�.

Zamieszczone przez bawolek

wobec czego wkleilem tego linka.......dlatego tez go wkleilem bo jakos jestem bardziej otwarty na rozne przetworniki i nie jestem zakochany akurat w tym co kupilem ... dopuszczam mysl ze cos moze byc lepsze......a nie chwale co moje a tymbardziej to co chce sprzedac :razz:

teraz to ju� przesadzasz nikomu na si�� na t�umacz� �e L18 jest naj..., nikomu na forum te� nie chcia�em sprzeda� swojego zestawu(nawet nie zamieszcze�em tego w dziale og�osze�) i to ty teraz zaczynasz wk�ada� s�owa w moje usta kt�rych nie wypowiedzia�em.

**kombo** · 13.02.2009, 18:11

W�a�nie przeczyta�em �e seasy maja 176mm �rednicy, a ja mam ju� ofornirowane skrzynki o szeroko�ci 21(mia�o to by� ostinato 2000). Troch� za szerokie mog� by�..(niby 2 mm z jednej strony to niedu�o ale przy takiej odleg�o�ci mo�e wygl�da� do dupy).

**bawolek** · 13.02.2009, 18:16

Zamieszczone przez kombo

W�a�nie przeczyta�em �e seasy maja 176mm �rednicy, a ja mam ju� ofornirowane skrzynki o szeroko�ci 21(mia�o to by� ostinato 2000). Troch� za szerokie mog� by�..(niby 2 mm z jednej strony to niedu�o ale przy takiej odleg�o�ci mo�e wygl�da� do dupy).

zr�b �ci�cia...

jakies takie stylowe

**kombo** · 13.02.2009, 19:19

Heh za ma�o �eby zostawi�, za du�o �eby �ci�� :wink: , a poza ci�ko b�dzie zrobi� �ci�cia przez wkr�ty. Trudno niech b�dzie te 1,7mm po dw�ch stronach.

Nie na temat...

Ju� robi�c te skrzynie my�la�em na czym b�dzie nast�pna konstrukcja (mimo �e nie s�ucha�em jeszcze tej pierwotnej-ale diy ju� mnie wci�gn�o) i my�la�em o w�a�nie o er18 Przeskocz� od razu na wy�szy poziom :wink: .

**toma085** · 13.02.2009, 20:33

Zamieszczone przez bawolek

zr�b �ci�cia...

jakies takie stylowe

albo front sk�rzany

**n_omyzs** · 13.02.2009, 20:49

Przejedz frezem do zaokraglen.. sciagnie 3-4 mm i bedzie ladnie :).. albo zetnij tyle chyba masz od wkretow zeby sciac 3 mm :>?

**kondrax** · 13.02.2009, 20:55

Koledzy czy ja dobrze rozumiem kolega ma skrzyni na 21cm i chce je bo bokach o 1,7 mm zmniejszy� bo mog� �le wygl�da�? To jakie� �arty s� czy �le zrozumia�em?

Ogłoszenie

Seas R18RNX & HDS 180 EXCLUSIVE

Skomentuj

Skomentuj

Skomentuj

Skomentuj

Skomentuj

Skomentuj

Skomentuj

Skomentuj

Skomentuj

Skomentuj

Skomentuj

Skomentuj

Skomentuj

Skomentuj

Skomentuj

Skomentuj

Skomentuj

Skomentuj

Skomentuj

Skomentuj