Kolumny STX nisko-wysokotonowe

[Kanoer]

Nie jestem "nowym" uzytkownikiem DIYaudio, jednak mialem dluuga przerwe w odwiedzaniu forum, a takze moj 1 projekt legl w gruzach ze wzgledow finansowo-silnowolowych Teraz, gdy jestem swiezo po maturce, a kasa juz nie stanowi takiego problemu jak wczesniej, chcialbym odswiezyc swoj projekt. Tak więc chce zbudowac 2 kolumny skladajace sie z glosnikow wysoko- i niskotonowych(po jednym) kazda. Glosniki wybralem przy 1 probie, oto one
Głośnik GDN-15/100/8 AKX STX http://www.nowyelektronik.pl/searchs...=opis&nr=68499
Głośnik GDWK-10/200/8 AJ STX http://www.nowyelektronik.pl/searchs...=opis&nr=58529
Gdy wybieralem glosniki, byly jeszcze niesprawdzone, wiec moja 1 prosba odnosi sie do oceny tych wlasnie glosnikow.
Dodatkowo dodam, ze mam gotowy schemat zwrotnicy i zdaje sie ze bede mial go gdzie sprawdzic;D Link niestety z chomikuj.pl, gdyby byly problemy, umieszcze gdzie indziej http://chomikuj.pl/kanoer zakladka galeria.
Poza ocena samych glosnikow, chcialbym prosic o pomoc w doborze wymiarow kolumien a takze rurki w obudowie Bassreflex(od razu mowie, to nie maja byc hm boczne czy frontowe glosniki, ale 2 samodzielne, na jakies imrezy otwarte itp wiec ksztalt raczej "zbity" niz jakis porozciagany), ta prosba spowodowana jest dosc "roznymi" wynikamia osiaganymie przezemnie przy wielu probach(szczegolnie rurka, tej idei nie rozumiem), a takze wyjasnienie o co do cholery chodzi ze wzmacniaczami(nie ten dzial, wiem, ale nie bede 2 postow pisal). Jakby jeszcze ktos znalazl chec niesienia pomocy nieukom, to wytlumaczenie mi ogolnej idei wyjsc elektrycznych, lacznie z potencjometrem bylaby mile widziana(choc potencjometr zalatwilby wzmaczniacz). No i ogolna ocena projektu jak najbardziej sie przyda. Pzdr i dzieki za pomoc, tak z gory:P

[tomq88]

http://diyaudio.pl/viewtopic.php?t=12316&highlight=stx tu masz sprawdzony shcemat zwrotki i ogolnie opsi konstrukcji

[Kanoer]

Dzieki za ten link, pewnie wiesz jak bedzie pomocny, jednak glosniki sa inne, od wybranych przezemnie:P no i nadal pozostaje kwestia wzmaka+wyjsc elektrycznych :razz:

[ Dodano: 2009-05-23, 13:07 ]
wysokosc-40cm, szerokosc-15cm, glebokosc-25,8cm
takie wydaje mi sie moga byc wymiary kolumien(wewnetrzne) jednak nie jestem co do nich pewien... Ocencie je:P

[tomq88]

faktycznie, sorki http://img70.imageshack.us/my.php?im...x15cmajbc4.gif tu jest wlasciwy schemat.

http://diyaudio.pl/viewtopic.php?t=12415 tu ktos zrobil z obudowa 12 L.
http://diyaudio.pl/viewtopic.php?t=12067 tu tez

Zreszta, obudowe mozna sobie policzyc, np w winisd http://diyaudio.pl/portal.php?show=29

[Kanoer]

http://diyaudio.pl/viewtopic.php?t=12415 Tak a'propos tych, to gdzie kubic rurki do Bassreflex? bo o cos takiego mi chodzi, musze skontaktowac sie z wykonawca;D

[tomq88]

Np w sklepie internetowym polink lub na Allegro

[Pawel S.]

Kanoer, wszystko niezbedne kupujesz w www.polink.com.pl

[Kanoer]

Ok, to juz wiem skad brac materialy, a takze, byc moze mam osobe, ktora bedzie potrafila mi bardzo doradzic-wykonawce kolumien. Jednak prosilbym o pomoc w doborze wzmacniacza(dobry i tani) a takze wyjasnienie, jak dobierac takie wzmacniacze... Czym sie kierowac przy wyborze. No i jeszcze wasza opinia-czy takie kolumny beda sie sprawowaly na ogniskach, domowkach itp?

[tomq88]

Wzmacniacz powien miec taka sama impedancje co kolumny i mniej wiecej taka sama moc na kanal w RMS. napsialem "mniej wiecej", wiec nie lapcie mnie za slowa.)

Tani to znaczy ile?
Sam wzmacniacz czy amplituner (wzmacniacz + radio)?

[Kanoer]

Sam wzmacniacz, tani? Do 350 zl, moze 400... Ale jesli 400 to musialby byc hm takim, ktory wytrzyma pare latek i moje proby eletro-akustyczne(nie rozwali sie, bo ma napis "Sony" na wierzchu-placimy za firme a nie za jakosc)... Troche nie zrozumialem Twojego posta... Mniej wiecej? Tzn o ile moge sie pomylic? Aha i impedancja- jako to liczyc dla zwrotnicy na 2 glosniki?

[tomq88]

Powinno byc:

Wzmacniacz powien miec taka sama impedancje co kolumny i mniej wiecej taka sama moc na kanal w RMS (napsialem "mniej wiecej", wiec nie lapcie mnie za slowa.)

Konkretniej chodzi o te ze jak wzmacniacz bedzie mial za mala moc to nie bedzie kontrolowal glosnika, co objawia sie tym ze membrana lata jak chce, a basu z tego jest malo.
Ale to nie jest tak ze musi byc dokladnei tyle samo W na wyjsciu ze wzmacniacza i na glosniku. Raz ze sa rozne metody mierzenia wytrzymalosci mocowej glosnika, dwa ze dla 100 W glosnika wystarczy wzmacniacz 70-80 W na kanal.

Co do zwrotnicy, to mimo ze dwa glosniki sa w niej polaczone rownolegle to nie liczymy impedancji ta jak w zwyklym rownoleglym ukladzie. Glosniki pracaja kazdy w swojej czesci pasm, wiec wzmacniacz nie widzi dwoch glosnikow polaczonych rownolegle, tylko jakby 2 razy po pol glosnika pracujace w swojej polowce pasma. Pozatym elementy zwrotnicy tez dodaja jaksas mala opornosc.


Moze niezbyt profesjonalnie to wytlumaczylem, ale o to chodzi tak na chlopski rozum.

[Kanoer]

No ok, zrozumialem Wlasnie o takie pisanie mi chodzi, a nie o uzywanie terminologii znanej tylko garstce ludzi:P Ale! Gdy juz wiadomo jaka zwrotnica i jakie glosniki, to jak to, do cholery liczyc? Przeciez nie bede dodawal Podam wartosci, ktore znam:P
Zmin GDNa 6,45 GDWK znalazlem tylko "impedancja" 8... oczywiscie wszystko ohmow
Zavg GDNa 11,32
Ze GDNa 8
Zmax Gdna 32
Zwrotnice umiescilem, Tomq tez wiesz o jaka chodzi, wiec teraz jak to wszystko policzyc?

[melisław]

tylko jakby 2 razy po pol glosnika pracujace w swojej polowce pasma. Pozatym elementy zwrotnicy tez dodaja jaksas mala opornosc.

Wysokotonowy ma bardzo małą moc więc się go nie liczy, a w praktyce liczy się tylko impedancję niskotonowego...

A uwzględniając zwrotnicę itd, to wtedy patrzysz na wykres impedancji (ten wykres drugi od góry przy zwrotnicy...) i patrzysz najniższy punkt na wykresie i to jest impedencja kolumny...

[Pawel S.]

czy takie kolumny beda sie sprawowaly na ogniskach, domowkach itp?

na spokojniejsze domowki starcza. o ogniskach zapomnij bo na otwarta przestrzen potrzeba czegos innego. no chyba ze to bedzie gralo w pokoju a tylko okno otworzysz...

Gdy juz wiadomo jaka zwrotnica i jakie glosniki, to jak to, do cholery liczyc? Przeciez nie bede dodawal Podam wartosci, ktore znam:P
Zmin GDNa 6,45 GDWK znalazlem tylko "impedancja" 8... oczywiscie wszystko ohmow
Zavg GDNa 11,32
Ze GDNa 8
Zmax Gdna 32
Zwrotnice umiescilem, Tomq tez wiesz o jaka chodzi, wiec teraz jak to wszystko policzyc?

nic nie liszysz
patrzysz jaka glosnik ma impedancje (opor dla pradu zmiennego) znamionowa - czyli 8ohm
impedancja znamionowa to przyblizona najmniejsza wartosc "oporu" jaki stawia caly zestaw glosnikowy.
wartosc impedancji jest zmienna w zaleznosci od czestotliwosci wiec dlatego masz rozne wartosci

zobacz wykres dla impedancji tych glosnikow w zestawie (dolny wykres)

jak widac minimalna wartosc impedancji to ponad 6ohm

Zmin GDNa 6,45

czyli przyjmujemy znamionowo standardowe 8ohm

widac tez 3 gorki

Zmax Gdna 32

ta gorka po prawej to polaczenie "oporow" GDNa i GDWK
dalej w prawo to juz tylko opor GDWK
tutaj tez widac dlaczego laczac 2 glosniki w kolumnie (GDN + GDWK) nie sumujesz impedancji tak jak w polaczeniu np 2 wooferow

[Kanoer]

Czyli, wnioskuja z wyczerpujacej wypowiedzi Pawla, widze, ze musze znalezc wzmacniacz o oporze 8 ohmow?? I nie patrze wogole na zwrotnice?

[Pawel S.]

musze znalezc wzmacniacz o oporze 8 ohmow??

i tak i nie
wzmacniacz wlasnego oporu niema. wzmacniacz pracuje z obciazeniem nie mniejszym niz te 8ohm.

I nie patrze wogole na zwrotnice?

zwrotnice musisz zmontowac i podlaczyc bo bez niej glosnik wysokotonowy sie spali a kolumna nie bedzie brzmiala tak jak powinna

ale jako poczatkujacy niczym sie nie przejmuj tylko montuj i sluchaj

[pegelmesser]

Konkretniej chodzi o te ze jak wzmacniacz bedzie mial za mala moc to nie bedzie kontrolowal glosnika, co objawia sie tym ze membrana lata jak chce, a basu z tego jest malo.

Gadanie. Nie o moc tu chodzi tlyko o impedancje wewnetzrna. Ja mam 4W wzmak a membrana chodzi jak tłok i nie lata i bas jest.

[Kanoer]

Pawe, wiem ze musze miec zwrotnice:P Czesci juz zakupione do jednej, teraz polutowac, dodac glosniki i zamontowac w obudowie(nia sie stolarz zajmie, nie chce stracic palcow), jak bedzie dzialalo, to robie druga kolumne w ten sam sposob Zdjecia z robot dodam, moze ktos sie zainteresuje. Cypek robil kolumny z takimi glosnikami, wiec jesli zechce pomoc, to bardzo sie uciesze Bardziej mi chodzilo o to, czy hm opor stawiany przez elementy zwrotnicy mam brac pod uwage przy dobieraniu wzmacniacza. A moc juz wiem, ze powinna oscylowac tak ok 80W, nie strace jakosci, a tez nie bedzie zbyt slabo(wzmacniacz ma wzmacniac) No i bede musial sprawdzic zwrotnice przed zlutowaniem wszystkiego i spaleniem glosnikow;D Moze znajdzie sie jakiegos eletronika:P Zreszta, Pawle, gdy 1 raz mialem plan robienia kolumn, to Ty pomogles mi znalezc schemat zwrotnicy :wink:

[tomq88]

Gadanie. Nie o moc tu chodzi tlyko o impedancje wewnetzrna. Ja mam 4W wzmak a membrana chodzi jak tłok i nie lata i bas jest.

Ja po zmianie z ok 2x5 W na 2x 50 W zauwazylem znaczna roznice, zarowno w dzwieku jak i w pracy memmbrany.

[ Dodano: 2009-05-23, 22:39 ]
Co do mojego poprzedniego postu, to zauwazylem ze im mniej sie udzielam tym lepiej dla spoleczenstwa Najlepiej bedzie jak skupie sie na czytania,a nie odzywaniu sie tam gdzie nie trzeba :oops:

[pegelmesser]

Ja po zmianie z ok 2x5 W na 2x 50 W zauwazylem znaczna roznice, zarowno w dzwieku jak i w pracy memmbrany.

Bo prawdopodobnie nowy wzmak ma o rzad wielkosci wiekszy DF i i sluchasz pewnie nie zawsze cicho...