moc wzmacniacz lampowego a powierzchnia pomieszczenia

[głuchy]

Witam,
Jest to mój pierwszy post i proszę na starcie nie brać mnie za oszołoma. Z ‘prądem’, poza kilkoma godzinami elektroniki i elektryki na politechnice oraz podłączeniem instalacji elektrycznej przy tzw. ‘swapie’ do autka, w zasadzie styczności nie miałem.
Przyszło mi do głowy, aby ‘samodzielnie’ zrobić sprzęt grający, a przynajmniej kolumny.
Do nagłośnienia jest salon o powierzchni 34m2 łączący się (bez ciągłych ścian) z pomieszczeniami o powierzchni 15m2 (plus klatka schodowa).
Marzy mi się także wzmacniacz lampowy i z tego tytułu mam kilka pytań.
Czy możliwości wzmacniacza lampowego (wykonanego przez człowieka opisanego wyżej :mrgreen: ) są wystarczające do nagłośnienie takiego pomieszczenia?
Jeśli tak to, jaką mocą musiałby on dysponować i jakiej mocy zestawy głośnikowe do tego zastosować. Jakie głośniki należałoby kupić, aby to wszystko miało sens i przyzwoitą skuteczność?
Wydaje mi się, ze w celu rozwoju swoich umiejętności i poszerzenia wiedzy od kolumn powinienem zacząć.
Z góry dziękuję za odpowiedzi. Jeśli za słabo szukałem, a podobny temat był poruszany, to prosiłbym o linka do niego.
Pozdrawiam

[DIGIPROCOMP]

W całej hierarchii ważniejsza jest skuteczność (efektywność) kolumn a później ich moc.

[KAPRINT]

Przy takiej powierzchni potrzebne będą naprawdę wysokosprawne kolumny powyżej 93-95dB i lampa od mocy pow 15-20 W. Przy braku umiejętności elektronicznych i przyrządów pomiarowych, nie porywał bym się na samodzielne wykonanie. Chyba, że
jakiś gotowy kit i pomoc kolegi elektronika przy regulacji wzmaka. To samo jeśli chodzi
o kolumny. Najlepiej skopiować jakąś sprawdzoną konstrukcję z forum lub z netu.

[głuchy]

Nie myślałem o jakiejś twórczej konstrukcji - chyba, że ‘twórczej’ estetycznie.
Zrobienie kopii sprawdzonego zestawu w zupełności napoi mnie dumą
Chodziło mi o to, którymi projektami z forum się zainteresować, aby nagłośnienie pomieszczenia było zadawalające. Ewentualnie, który z gotowych kitów wzmacniacza by się sprawdził w niemałym pomieszczeniu.
Dziękuję za odpowiedź i pozdrawiam.

[tomeus]

A może jednak Uniamp ? Nie jest to lampowiec ale gra dobrze, jest bardzo popularny na forum - bez problemu odkupisz od kogoś i ma 2x80W. Ja z elektroniką nie miałem więcej wspólnego niż ty ale kupiłem gotowego uniampa ze wszystkim, podłączyłem wzadziłem w obudowe i działa

[Tasior]

- bez problemu odkupisz od kogoś i ma 2x80W

lub 2x130W przy 4 ohm.

[Michał K.]

Nie na temat...

lub 2x130W przy 4 ohm. z trafa 250VA...

[głuchy]

Może i głupie pytanie, ale co tam.
Czy sensowne byłoby, wbudowanie w UniAmpa przedwzmacniacza lampowego?
Czy wbudowanie w niego słuchawkowego wzmacniacza lampowego byłoby sztuką, dla sztuki i lepiej zrobić je w dwóch 'klockach'?
Może pomysły nie najlepsze i z punktu elektroniki niezasadne, ale pozwoliłyby nagłośnić pomieszczenie i cieszyć się z lampek. :mrgreen:
Pozdrawiam i dziękuję za odpowiedzi.

[DIGIPROCOMP]

Co tak się na te lampy uparłeś? Miałeś wcześniej i chcesz nową ale mocniejszą czy podoba Ci się strona wizualna albo wyczytałeś, że lampy grają lepiej?

[ Dodano: 2009-07-24, 16:14 ]
34m* to znowu nie tak dużo, żebyś elektrowni potrzebował. Wzmacniacz, który wydusi z siebie te 80W/ch i kolumny ze skutecznością 88dB i starczy.

[coolombo]

Uniamp to nie wzmacniacz lampowy, jak kolega lubi brzmienie lamp to polecam wzmacniacz lampowy bardzo przyjemnie się tego słucha.
10-15W z lampowca wystarczy do normalnego słuchania muzyki bez szaleństw.
Przykładowo jeżeli będą dwie kolumny o sprawności 90dB to przy wzmacniaczu 2x10W będzie 106dB a to już dość głośno.

[dalex1]

ale spokojnie moze doposazyc uniampa w bufor lampowy , dzwiek dostanie tego "ciepla" no i lampki mozna na zewnatrz wystawic

[coolombo]

No to lepszy będzie zestaw pre lampowy+symasym.

[suszi]

a ja mimo wszystko polecam zmontowac lampowca i sie przekonac :) na allegro masz pelno transformatorow i lamp

cos prostego (single ended):
lampki ruskie 6p6s albo 6p3s (roznica mocy niewielka w tym przypadku, ceny tak)
na wejsciu 6n2p albo ecc83
trafa TG5, ktorekolwiek dorwiesz, widzialem na alledrogo tg6, niby podobne, nie wiem, poczytaj :szukaj:

zmontowanie tego, nie liczac wykonania chassis, to jakies 1-2h lutowania - troche opornikow w sumie, mostek i kondensatory
ja mam wlasnie cos takiego w pajaku, skladam powoli obudowe, z plexii giętego, czarnego :) jak bedzie gotowa, to wrzuce schematy i foty

schemacik masz tu: http://www.trioda.com/forum/viewtopic.php?f=8&t=6265 - wątek stary, a teraz jest w koncu reaktywacja

[głuchy]

Dziękuję za wszystkie dopowiedzi. To, że nie odpisywałem nie oznacza, że się rozmyśliłem. Po prostu mocno używam funkcji "szukaj", choć im dalej w las tym więcej pytań :wink:

Co tak się na te lampy uparłeś? Miałeś wcześniej i chcesz nową ale mocniejszą czy podoba Ci się strona wizualna albo wyczytałeś, że lampy grają lepiej?
34m* to znowu nie tak dużo, żebyś elektrowni potrzebował. Wzmacniacz, który wydusi z siebie te 80W/ch i kolumny ze skutecznością 88dB i starczy.

Jest dokładnie tak jak pisze kolega dalex1, - podoba mi się ciepło dźwięku wzmacniacza i świecące lampki. Nie mam obecnie wzmacniacza lampowego. Posłuchałem u znajomego i się spodobało. Wcale nie uważam, że 34m2 to wielkie pomieszczenie. Bardzo dziękuję za wzmiankę o 80W na kanał i skuteczności 88dB. Na taką odpowiedź czekałem.

No to lepszy będzie zestaw pre lampowy+symasym.

Dlaczego byłby lepszy?

Do kolegi suszi. Jeśli zdecyduję się na odradzaną konstrukcję czysto lampową, to kolegę pomęczę pytaniami.

Z tego co poczytałem na forum wynika, ze wzmacniacz o mocy ~20W/ch jest stosunkowo mocną konstrukcją jak na lampowca. Myślę, że na nic większego bym się nie porwał, więc możliwe, że skończy się na 'symasymie' z lampowym przedwzmacniaczem.
I tu pozostaje mi zadać pytanie.
Skoro kolega DIGIPROCOMP pisze o 2x80W przy tranzystorowym , a kolega coolombo o 2x10 przy lampowcu, to wynika to z różnicy w ich pojęciu nagłośnienia pomieszczenia, czy z faktu, że kolumny pod lampowca wymagają głośników o wyższej skuteczności lub ich konstrukcja jest w jakiś sposób wyjątkowa? (Jakaś inna różnica?)
Jeśli tak, to czy na forum jest projekt kolumn odpowiednich pod wzmacniacz lampowy?

Jeszcze raz dziękuję i pozdrawiam.

[coolombo]

Jak słuchasz spokojnie i masz średnio sprawne kolumny to przy 10W już jest naprawdę głośno. Oczywiście im większą czułość mają kolumny tym lepiej, na pewno ciężko będzie poruszyć lampami zestaw stereo który ma sprawność na poziomie 80dB.
Uniamp jest dobrze zaprojektowanym wzmacniaczem z zabezpieczeniami których symasym nie posiada jednak moje subiektywne odczucie jest takie że sym gra o klasę lepiej. Jako źródła używam pcm2702 do tego AD8066 dźwięk jest bardzo szczegółowy i nie nachalny i nie męczący.

[suszi]

chodzi tez o inny rozklad harmonicznych
przy znieksztalceniach ~10% lampowca da sie jeszcze w miare sluchac, tranzystorowego nie...

mozesz meczyc pytaniami

20W to uklad push-pull - drozsze transformatory wyjsciowe i bardziej skomplikowana konstrukcja

npisz kolego skad jestes, ja wlasnie odpalam taki wzmacniacz jak pisalem wczesniej 2x5W teoretycznie (nie mam jak pomierzyc) dosc glosne to jest nawet z niedopasowanymi kolumnami (musi byc dopasowanie impedancji, albo trafo z odczepami 4/6/8 om)

[brencik]

przy znieksztalceniach ~10% lampowca da sie jeszcze w miare sluchac, tranzystorowego nie...

Uwierz, nie da sie.


10W z lampowca to to samo co 10W z tranzystorowca.

[lklukasz]

A ja się zastanawiałem też nad przedwzmacniaczem lampowym do Uni.
Znalazłem nawet gotowy:
http://refcio.ovh.org/konstrukcje.htm
tam są dwa przedwzmacniacze lampowe. A i B. Różnią się tylko tym, że po różnych stronach zamontowane są lampy.
Czy da się go zaaplikować do Uni i co są warte te lampy?

[irek]

preampow lampowych jest duzo i wszystkie maja takie same schematy wazne zeby uklad nie mial za duzego wzmocnienia bo bedzie szumial no i pojawi sie problem z zakresem regulacji wzmocnienia.

lampy w praktyce mozna juz zasilac z 24v wiec nie potrzebne sa zadne niebezpieczne wysokie napiecia. moge zaprojektowac taki bufor albo preamp lampowy zasilany z napiecia glownego uniampa.

[lklukasz]

To może by ktoś był jeszcze zainteresowany takim pre.
Jakieś grupowe zamówienie??
Żeby było warto projektować.