Chory pomysl? - modyfikacja bass-reflexu

[Regis]

Nie znam sie zabardzo na tych wszystkich zjawiskach zachodzacych
w skrzyniach glosnikow, ale wpadlem na taki..hmm...moze glupi, moze nie, pomysl
aby poprowadzic rure bassrefleksu przez cala dlugosc lub szerokosc skrzyni, tak aby
na przeciwkleglych scianach miala ujscie. Nastepnie taka rure w srodku długości nawiercic odpowiednia iloscia otworow o odpowiedniej srednicy.
Z moich laickich obliczen wynika, ze przy zastosowaniu np 40cm rury, o srednicy 8cm, mozna wykorzystac 15cm odcinek rury i wywiercic w nim ok 60 otworow o srednicy 2cm.
Uzyskujemy w tedy powierzchnie przez, ktora wylatuje powietrze ze skrzyni ok. 200ccm zamiast 100ccm przy jednoczesnym zachowaniu nie wielkiej srednicy rury bass reflexu

Ciekawe jakby sie to sprawdzilo.

Pozdrawiam!

P.S. Tylko nie bijcie jak temat nie ma jakiegokolwiek sensu, niech moderator go wywali!

[flodins]

to samo wyjdzie jak dasz 2 osobne "rurki" w tym przypadku 2 polowy tej jednej, no i chyba lepiej wygląda 2br na jenej sciance niz po 1 na przeciwległych

[PETERS]

Wszystko sie zgadza,tylko że 2cm otworki będą pogwizdywać.

[flodins]

nawet nie wiem czy by pogwizdywały może nie: gdzyby powieszchnia całkowita tych otworów była >= pow. br to wtedy ciśnienie było by takie samo(lub mniejsze) wiec jak br nie gwizdze to i przy duzej ilosci otworków nie bedzie gwizdac. takie jest moje zdanie byc moze sie myle, ale i tak lepiej 2 br na jednej sciance :)

[UKA]

Mylisz się, ponieważ powierzchnia otworu to nie wszystko, jeśli otwór ma ostre krawędzie to będzie "gwizdał" Jednym słowem myślę, że by z tego była niezla piszczałka

[Regis]

Tak myslalem, ze moga wbic sie obce dzwieki.
Ale hmm....kiedys jak juz bede mial wieksze doswiadczenie w budowie
skrzynek to powroce do tego patentu i sprawdze jaki bedzie efekt..ot tak z ciekawosci

Pozdrawiam!

[marven]

Efektem bedzie nieliniowa praca ukladu br- obudowa. tzn inaczej bedzie wygladac charakterystyka przy niskich glosniosciach a inaczej przy wysokich. Skąd to wynika - ano stąd ze wzrosnie znacznie opor wlotu powietrza do rury ponieważ suma obwodów poszczegolnych otworków w stosunku do sumy ich powierzczni jest kilka razy(!) większa od stosunku obwodu 2 rurek do ich powierzchni przekroju (dlatego stosujemy rurki okrągle aby ten stosunek byl jak najmniejszy). Gwizdanie to nie problem- zbyt duzo go na zewnątrz obudowy nie wyjdzie. Po co te otworki? ustaw po prostu jedną rurę nad drugą (jedna na gornej sciance a druga a dolnej (jak cos wpadnie przez gorna (np kiep na imprezie) to wypadnie przez drugą)... ogolnie sposob z dziurkami - kupa

[irek]

Najpierw to ty sie naucz okreslac czestotliwosc rezonansowa bass-reflexu a potem mysl nad jego wykonaniem.

[Chomik]

Czołem.
regis : "aby na przeciwkleglych scianach miala ujscie"
flodins : "no i chyba lepiej wygląda 2br na jenej sciance niz po 1 na przeciwległych"

Wylot b-r promieniuje ( gra) jak głosnik ale ma tylko niewielki zakres częstotliwości .
Wylot pomaga w tym paśmie gdzie głosnik juz zaczyna być mało wydajny (gdzie spada jego SPL )
Wylot trzeba dostroic itd . Symulacje jedno a pomiary np. ch-ki impedancji to 2gie .
Wyloty przeciwległe i na dodatek idenytczne to "........." . To tak jak byś miał dwie cewki w jednym głosniku (są takie ) i pracowały by przeciwsobnie - znosiły się .
Skrec dwa identyczne głosniki czołami do siebie i połacz tak by sie znosiły (pracowały w przeciwfazie) .
Nie moze być tak ze układ b-r pomagajacy głosnikowi bdzie sam siebie zakłucał ( prawie wzajemnie znosił)!!!
Zakłucał bo nie sa wyloty blisko siebie , i jeden z nich bedzie jeszcze podbity bo blizej scian.

[marven]

Chomik:""Wyloty przeciwległe i na dodatek idenytczne to "........." . To tak jak byś miał dwie cewki w jednym głosniku (są takie ) i pracowały by przeciwsobnie - znosiły się .
Skrec dwa identyczne głosniki czołami do siebie i połacz tak by sie znosiły (pracowały w przeciwfazie) .
Nie moze być tak ze układ b-r pomagajacy głosnikowi bdzie sam siebie zakłucał ( prawie wzajemnie znosił)!!!"

Ale bzudry wypisujesz. Dwa wyloty, czy to o roznej srednicy czy dlugosci, czy na przeciwleglych sciankach pracować bedą zawsze jak jeden uklad rezonansowy i nigdy nie bedą w przeciwfazie bo to jest jeden uklad rezonansowy a nie dwa. Co do przeciwleglego umiejscowienia wylotow (ze niby beda przesuniecia fazowe i ze beda sie znosic) jak bys stroil br do 500hz (dlugosc fali ok 60cm) to faktyycznie, ale nie dla strojenia 50hz (dlugosc fali ok 6m) tu roznica odleglosci nawet metr nie wnosi tak istotnych przesunięć (i to dla 50 hz strojenia czyli dosc wysokiego). Ech...akurat chyba Kisiel o tym pisal w "elektronice praktycznej" przez ostatnie dwa numery... poczytaj .

[Chomik]

Co do zgodnosci faz to racja ( przemyslałem)
jesli postawisz ją 1.5 metra od sciany to jeden wylot da odbicie i po dotarciu do kolumny bedzie 3m czyli 180* -tak?
Jesli blizej to tez wylot1 zakłuci prace wylotu2 ? bo 0-180*
czyli co zakłucenia, znoszenia , jeden się podbija ( blizej scian) 2gi gra w przeciwna strone .
cyt"bo to jest jeden uklad rezonansowy a nie dwa"
2 układy strojone jednakowo umieszczone w jednej komorze
b-r to rezonatory.
To i ja cie zapraszam do lektury poczytaj o rezonatorach Helmholtza.

[marven]

Co do zgodnosci faz to racja ( przemyslałem)
jesli postawisz ją 1.5 metra od sciany to jeden wylot da odbicie i po dotarciu do kolumny bedzie 3m czyli 180* -tak?
Jesli blizej to tez wylot1 zakłuci prace wylotu2 ? bo 0-180*
czyli co zakłucenia, znoszenia , jeden się podbija ( blizej scian) 2gi gra w przeciwna strone .
cyt"bo to jest jeden uklad rezonansowy a nie dwa"
2 układy strojone jednakowo umieszczone w jednej komorze
b-r to rezonatory.
To i ja cie zapraszam do lektury poczytaj o rezonatorach Helmholtza.

"jesli postawisz ją 1.5 metra od sciany to jeden wylot da odbicie i po dotarciu do kolumny bedzie 3m czyli 180* -tak?"

- a nie bo nie tylko jeden wylot da odbicie a dwa.Basy -a w szczegolnosci z otworu b-r ze zwzgledu ja jego znacznie mniejsza powierzchnie niz glosnika- promieniują dookólnie a nie kierunkowo.Więc wszelkie przesunięcia fazowe od odbic sa w zasadzie takie same (zawsze przesuniete tylko o odleglosc miedzy dwoma wylotami b-r- wiec nieznaczną z punktu widzenia dlugosci fali).

"2 układy strojone jednakowo umieszczone w jednej komorze
b-r to rezonatory."

-dupa tam... jeden uklad. Gdyby tak bylo to wszyscy stosowaliby dwie rurki o roznej dlugosci "dostrojone" do 2 roznych czestotliwosci tak aby dzialanie b-r rozszezyć na szerszy zakres czestotliwosci. Zresztą - sprawdz sobie- zrob kolumne z dwoma otworami o roznej dlugosci (dostojone np 30 i 50 hz)i sprawdz wykres impedancji (i co bedziesz mial - dwie doliny -jedna np przy 30HZ i druga przy 50Hz czy jedną gdzies okolo 40hz?). Wiec nie wysylaj mnie do doczytania...

[Chomik]

czyli jak jeden nastroje na 20 hz
a 2gi na 100hz
to powiesz ze z obu bedzie wydobywac się po 60hz?

[ Dodano: 2004-11-21, 17:00 ]
impedancja głosnika
a 2 rezonanse które się w impedancji nakładają ciekawe czy nachodziły by na siebie - czyli jeden f w impedancji czy być moze były 2 jesli róznica strojenia była by znaczna . poczytaj

[marven]

to bedzie jeden uklad zestrojony do jakiejs tam czestotliwosci pomiedzy 20 a 100hz.nie zestroisz jednej rurki do 20 a drugiej do 100hz w jednej objetości. Czasami taki myk ( rozne dlugosci rurek) mozna stosować aby rozbić szkodliwe rezonanse piszczalkowe ktore zaleza od dlugosci. I w tym sensie (rezonansów piszczalkowych- szkodliwych a nie pozadanych) uslyszysz z tych dwu rurek rozne czestotliwosci.

niech ktos zabierze glos bo sam tego chomika nie przekonam

[Chomik]

:)
czekamy

[Spacestar]

ma racje. Kilka rurek to jeden układ rezonansowy, to powszechnie wtem i wobec wiadomo.

[Chomik]

jak sie wkleja buzkę zalaną łzami :-)
Chyba jednak przyjdzie mi poszperac i poczytac :)

[marven]

no widzisz - ty czytasz a ja zrobie sobie cos do jedzenia... :) ale co tam ...nie bede sie nad tobą pastwił już...pozdrawiam

[Chomik]

:-)
ja tez fryteczki do lektury :)