Budowa 3-way na krajowych wyrobach.

[esio90]

Witam,

Chciałbym was prosić o pomoc w budowie 3-dożnych kolumn podłogowych.
Jedyne co narazie posiadam do ich budowy to płyte wiórową 22mm oraz Tonsil'a GDN 20/80/2, dwie sztuki i chcialbym je wykorzystać.
Kolumny maja grać muzyke rockową, troche jazz'u, ambientu jak i cieższych pod względem basu brzmień wywodzących się z U.K. garage, ogółem bez "łupania", w pokoju 18 m2.
Wiem ze 3-drogi utrudniają sprawe ale 20/80/2 nie nadaje się do przetwarzania średnich częstotliwości.
Myślałem o aplikacji GDN'a w ok. 35L z BR a do tego jakiś GDM i GDWK w osobnej komorze - tu właśnie potrzebuje pomocy.
Jakie dobrać głośniki oraz jaką zwrotnice wykonać?
Kolumny to budżetówka, odskocznia od rodzimych PRL-owskich wyrobów tak więc kwota na ich wykonanie nie jest zbyt duża.
Będzie to moja pierwsza konstrukcja więc z góry uprzedzam ze bede zadawał wiele, może czasem głupich, pytań :wink:

Co koledzy proponujecie?

[Shiver]

Bez systemu pomiarowego nic sensownego samemu nie złożysz. No chyba że posiadasz takowy? :)

[esio90]

Nie posiadam żadnego JIG'a, nic z tych rzeczy. Może jakis sprawdzony projekt podsuniecie? :)
Z podobnych rzeczy znalazlem kolumny forumowicza 7Masz: http://diyaudio.pl/showthread.php/10...rożne-by-7Masz

[Shiver]

Zwrotka jest, ale jej pomiaru nie widać:glare: Poza tym użyte przetworniki są już dość leciwe i nie wiem czy na dzień dzisiejszy opłaca się budować takiego 3-waya. Nie brałeś pod uwagę opcji sprzedaży gdn'ów i budowy np 2-way?

[dolphin123]

Lepszym rozwiązaniem byłoby właśnie sprzedać tonsile i zbudować dwie drogi.

[gucio.]

Koledzy wyżej dobrze Ci radzą, nie ma sensu się pchać w budżetowe 3way, lepiej już zainwestować w 2way, wybrać projekt podparty pomiarami i schematami i wg niego krok po kroku budować, a jak ma być budżetowo to może upolować jakieś oryginalne kolumny na alle..., czasem na niewielkie pieniądze można dostać naprawdę dobry sprzęt...

Pozdrawiam

[esio90]

Kurcze, skoro tak mówicie to pewnie lepiej by bylo je sprzedac ale jakoś nie jestem przekonany do dwóch dróg...
Możemy przyjąć ze uparlem sie na te 3 drogi?
Przemyśle jeszcze sprawe ale chciałbym zobaczyc jak by to miało wyglądać w wersji 3-way.
Może ktoś z was dysponuje schematem zwrotnicy z wykożystaniem 20/80/2 + czegos na srednie i wysokie lub ma coś do powiedzenia na temat Tonsil Rapsodia?

[arwas]

Nigdy nie byłem przekonany do tego ze 20cm polipropyleny nadaja się wyłącznie do basu a nie do srednich. Ale po przebojach z inna dwudziestką doszedłem do wniosku ze robienie na niej 2 dróg może być równie trudne jak 3 dróg.
Do GDN 20/80/2 na średnie mozna dac GDN 13/40/2 i na wysokie GDWK 10/80/19. Robiłem projekt zwrotnicy z symulacji na tych głosnikach ale niemam żadnych pomiarów, więc nasladowanie jej bez mierzenia i niezbędnych zmian nie bardzo miałoby sens.
Nie ma on nic wspólnego (albo niewiele) z Rapsodią czy Classik 2.

[esio90]

Nigdy nie byłem przekonany do tego ze 20cm polipropyleny nadaja się wyłącznie do basu a nie do srednich. Ale po przebojach z inna dwudziestką doszedłem do wniosku ze robienie na niej 2 dróg może być równie trudne jak 3 dróg.
Do GDN 20/80/2 na średnie mozna dac GDN 13/40/2 i na wysokie GDWK 10/80/19. Robiłem projekt zwrotnicy z symulacji na tych głosnikach ale niemam żadnych pomiarów, więc nasladowanie jej bez mierzenia i niezbędnych zmian nie bardzo miałoby sens.
Nie ma on nic wspólnego (albo niewiele) z Rapsodią czy Classik 2.

A czy mógł byś wrzucić schemat tej zwrotnicy?

[Pawel S.]

panowie, bez jaj
sprzedawac tego sie nie oplaca

projekt 3 drog byl dawno temu - chociazby slynne "lezki zajaranego"
ale to tak stare glosniki ze ja bym na to kasy nie wydawal

a co powiecie na cos prostego - szerokopasmowka + ten woofer?
zwrotnice da sie zrobic na sluch a pasmo bedzie pelne

niedlugo ma sie pojawic tania szerokopasmowka STXa ktora brzmi bardzo ladnie...
lub jak masz troche wiecej kasy to mozna kupic cos lepszego

[Shiver]

No właśnie tak też myślałem że aktualnie dużo nie dostanie za te Gdn'y. Pomysł z fullrange jest niezły, jakaś 3calówka z tang banda powinna tu się sprawdzić ew. wspomniany stx jak ma być po polsku

[Pawel S.]

w tytule jest ze na krajowych przetwornikach wiec zostaje tylko STX

[Pogromca mitow]

Przy okazji glosnikow krajowych zapytam o te wynalazki http://www.dexon.pl/index.php?k207,g...iskotonowe-irb ktos cos wie na ich temat? Niby dla Dexona to wlasnie Tonsil robi glosniki.

---------- Post dodany o 20:28 ---------- Poprzedni post o 20:26 ----------

http://www.dexon.cz/data/popisy/k71.pdf

[Racjonalny]

Przy okazji glosnikow krajowych zapytam o te wynalazki http://www.dexon.pl/index.php?k207,g...iskotonowe-irb ktos cos wie na ich temat?

Miałem kiedyś "domowe" przetworniki niskotonowe różnych średnic tej firmy. No i powiem tak, hm...STX-a nie znam, ale lepiej przy nim zostać :). Co prawda Dexony, na których budowałem to były modele sprzed kilku już dobrych lat, ale pozostawiły po sobie mieszane uczucia. Parametry owych jednostek mocno wtedy odbiegały od deklarowanych przez producenta, a i brzmienie jakieś specjalne nie było. Może teraz jest lepiej, ale jak mi wiadomo, w tej cenie STX Tonsila w tyle zostawia.

[arwas]

A czy mógł byś wrzucić schemat tej zwrotnicy?

To nie była jedna zwrotnica lecz kilka czy kilkanascie wariantów symulacji, które trzebaby dopiero weryfikować w pomiarach. Rzeczywiście najprościej byłoby zdobyć schemat Rapsodii 200

[Pogromca mitow]

Dzieki Racjonalny. Nawet patrzac na cene i parametry podane jakos tak srednio zacheca to do zakupu i do tego te fatalne kosze. No nic, chyba STX jest tu bezkonkurencyjny.

[Pawel S.]

nie znalem wczesniej rapsodii

mozesz napisac na forum tonsila o podanie tej zwrotnicy
tam udzielaja (przynajmniej wczesniej sie udzielali) inzynierowie tonsila wiec moze to udostepnia

tylko ze taka kolumna to polaczenie TOTEM MITE z dodatkowym "subem"
jakoscia to raczej nie zachwyci

[esio90]

Doczytałem się ze rapsodia ma troche niestandardowo rozwiązaną sprawe zwrotnicy, kolumna posiada 2 pary terminali ale nie jest to bi-wiring czy bi-amping (chyba że przy połączeniu rezystancja spada do 4 Ohm?), mianowicie do jednej pary zacisków podłączony jest GDN 20/80/2 a do drugiej wysokie i średnie. Szczerze mowiąc nie bardzo podoba mi się rozwiązanie przy ktorym włączając na wzmacniaczu pare B zaczyna grac bas...

Zainteresowałem się też "Łezkami" Zajaranego o których wspomniał Pawel S. ( http://diyaudio.pl/showthread.php/47...uot-zajaranego ). Może wykonam kopie ich zwrotnicy? Może doradzicie jakieś inne głośniki na średnie i wysokie + jakąs modyfikacje tej zwrotnicy? :)

[Shiver]

W tej rapsodii prawdopodobnie wystarczy spiąć ze sobą równolegle terminale i będzie grać ok, i wydaje mi się że jest to właśnie klasyczny bi-wiring.

[Pawel S.]

zmiana glosnikow = zmiana zwrotnicy = konieczne nowe pomiary :p


a pomysl z rapsodiami uwazam za ciekawy i sam cos takiego planuje
w tej kolumnie chodzilo o to ze jak chcemy zaszalec to mamy 3 drogi
jak chcemy np posluchac w nocy to odlaczamy 8" i mamy wtedy monitory na 13cm
pomysl ciekawy ale jak widac nie kazdemu pasuje