3 drożny LOW END

[Jimi]

Witam,
Mając w domu parę głośników i stare obudowy po jakiś Tonsilach, postanowiłem zrobić małe kolumienki 3 drożne.
Do dyspozycji mam następujące głośniczki:
DIBESI C8004-8 8Ohm
GDW 9/15/6 8 Ohm
GDWK 8/50 8 Ohm

Aby mogły one zagrać, muszę jednak wykonać do nich jakąś zwrotnice. Jej zadaniem nie ma być zbudowanie pięknego dźwięku, tylko zapewnienie możliwości grania tym głośniczkom w tym układzie i względna ochrona przed ich spaleniem.
I tak chciał bym aby głośniki te pracowały w następujących zakresach częstotliwosci:
DIBESI C8004-8 8Ohm ---> 50Hz - 1 000Hz
GDW 9/15/6 8 Ohm ---> 1 000Hz - 7 000Hz
GDWK 8/50 8 Ohm ---> 7 000Hz - 20 000Hz

Charakterystyki tych głośników wyglądają następująco:
DIBESI:
[IMG=http://img13.imageshack.us/img13/7853/c80048.jpg][/IMG]

GDW:
[IMG=http://img21.imageshack.us/img21/4642/gdw9156.jpg][/IMG]

GDWK:
[IMG=http://img507.imageshack.us/img507/5952/gdwk850.jpg][/IMG]

I tu pojawia się moja prośba.
Mogli byście pomóc mi zaprojektować jakąś zwrotnicę do tego układu i powiedzieć jak podłączyć głośniki aby nie odwrócić fazy? W tym jestem akurat zielony.

[dolphin123]

UWAGI MODERATORA

Przeniosłem do działu akustyka...

[Jimi]

Dziękuję za przeniesienie do odpowiedniego działu. Nie bardzo wiedziałem gdzie tak właściwie to wcisnąć :blushing:

Tutaj przedstawiam swoją wizję zwrotki 6dB/oktawę. Oczywiście do oceny i wprowadzenia korekty. Proszę o uwagi.

[Pawel074]

GDW 9/15/6 8 Ohm ---> 1 000Hz - 7 000Hz

A on nie ma pasma przenoszenia od 3000Hz ?

[dolphin123]

Jimi a masz jakies pomiary czy tak z teorii składasz zwrotnice?

[Polusek]

Podstawowe (konieczne) zmiany do twojej wizji:
- Jako średniotonowy głośnik, zastosować już lepiej jakiś mid-woofer. GDWK w tym miejscu, to kompletne nieporozumienie. Tym bardziej za filtrem pierwszego rzędu.
- Na wysokotonowy musisz dać tłumik i dołożyć cewkę, bo z filtrem pierwszego rzędu, ceweczka się w nim szybko usmaży. Cewka w filtrze, oczywiście równolegle za kondem, celowałbym z zakresu 0,3... 0,4mH. Opornik w tłumiku 3,3...4,7R, na słuch się go dobiera.
- Korekcje impedancji (przynajmniej na średniotonowy), ale raczej drugi rząd filtrów.
- Jeśli nie masz odpowiedniego głośnika do środkowego pasma, to już lepiej zrób z tego dwudrożne kolumienki, bo będzie i tanio i zdecydowanie lepiej to będzie grało, niż z dwoma GDWK. :)

[lklukasz]

na złych teoriach jeszcze nikt nie zbudował dobrze grajacego systemu

[Pawel S.]

w twoim przypadku najlepsza opcja bedzie zrobic to na sluch

[lklukasz]

w twoim przypadku najlepsza opcja bedzie zrobic to na sluch

jeszcze trzeba wiedzieć czego słuchać

najlepszą opcją dla kolegi będzie niestety sklonowanie, któregoś z gotowych konstrukcji

[jamess8]

Debisi i GDW są o wiele za słabo filtrowane. Bez pomiarów ja tego nie widzę. Na tej zaproponowanej to bedzie jazgot niemożliwy do słuchania.

[Jimi]

Ok. Dotarlo do mnie to i owo. Jesli chodzi o ppmiary, to nieztety nie mam jak ich zrpbkc. Jak wroce z pracy to postaram sie ogarnac jakis inny projekt zwrotnicy. Nachylenie 12dB zwrotki bedzie ok czy moze wysokie tony mam ciac bardziej stromym zboczem? Przypominam ze chce zrobic zwrotnice na szybko i na oko. Ma mi ona w zasadzie zabezpieczyc glozniki przed spaleniem. Jakosc dzwieku plzostaje na dalszym planie (w koncu z g bata sie nie ukreci)

[Pawel S.]

skopiuj filtr na GDW z jakiegos tonsila - inaczej go spalisz
na GDNa trzeba by wtedy na sluch dobrac... ale zostaje ci jedynie kalkulator

[Jimi]

Niewiele aplikacji widziałem dla GDW 9/15/6 w internecie.
To jedna z nich: http://obrazki.elektroda.net/72_1256662395.jpg
Posiedziałem dziś trochę. Zwiększyłem zbocza filtracji. Zrobiłem rozrzuty między cieciami pasma przenoszenia. Dorzuciłem tłumiki. Rzućcie okiem jak to teraz wygląda - bynajmniej w samej teorii:

Załóżmy że GDWK pełni w tej konfiguracji rolę ultrawysokotonowego głośnika :P....

---------- Post dodany o 17:09 ---------- Poprzedni post o 17:08 ----------

A i sprawdźcie mi polaryzację głośników. Chodzi mi o przesunięcie fazowe. Ponoć ono występuje ale nie wiem kiedy i jak wtedy podłączyć głośnik.

[lklukasz]

co ty wygadujesz?
piszesz takie głupoty, ze rece opadają
jak mamy ci sprawdzić faze?
chyba, ze oczekujesz odpowiedzi na poziomie projektu twojej zwrotnicy!

jesli nie pojawi sie tu cos konkretnego i powaznego z twojej strony temat laduje w koszu

[Jimi]

tak, oczekuje odpowiedzi na poziomie projektu...
i spokojnie, proszę spokojnie... Jak już pisałem, jestem w temacie kompletnie zielony. Proszę o pomoc gdyż się na tym nie znam... Jest to mój 1 projekt zwrotnicy. A na czymś się trzeba uczyć... Najpierw teoria, potem praktyka. Po prostu kto może, niech na to spojrzy i oceni, czy zwrotnica (bynajmniej w teorii) zaprojektowana jest dobrze i podpowie mi co ewentualnie muszę zmienić. Z góry dziękuję.
Dodam tylko że wszystko liczyłem ze wzoru nie programem. Posiłkowałem się wzorami zamieszczonymi na tej stronie: http://audioefm.w.interia.pl/budowa_zw.htm

[karmer]

Prawda boli ale jest taka, że bez narzędzi pomiarowych nawet nie próbuj projektować zwrotnicy. To niemożliwe do wykonania bez pomiarów.

[lklukasz]

zaprojektowana jest 100% źle
nic nie zmienię bo to jak gra na wyścigach

[Jimi]

no to widzę że czysto teoretycznie nie mogę jej zaprojektować? Bo ja sam nawet nie wiem w czym i gdzie mam szukać błędów...
Jeśli nie możecie mi pomóc i powiedzieć co poprawić no to nie widzę sensu istnienia tematu...

[jamess8]

Jezeli chcesz się uczyć projektować zwrotnice to ściągnij sobie Speaker Workshop i charakterystyki z internetu. Jak chcesz ciąć np niskotonowca na 3000Hz to np potrzebujesz cewki np. 1,5mH lub 1,8mH + kondensator np.5-12uF. A żeby zgadywać czego Ty potrzebujesz to jest jak granie w totolotka. To jak kupowanie ubrania na prezent dla kogoś nie wiedząc czy jest kobietą czy mężczyzną, ile ma lat itd itd, tylko jest to jeszcze dużo bardziej niewiadome i skomplikowane:). Widziałem że Debisi ma rezonans na skraju pasma więc bez pułapki się nie obejdzie. Do tego dochodzi mnóstwo innych niewiadomych. Nie ma sensu więcej tutaj dyskutować bo z tego i tak nic nie wyniknie.

[Pawel S.]

Niewiele aplikacji widziałem dla GDW 9/15/6 w internecie.
To jedna z nich: http://obrazki.elektroda.net/72_1256662395.jpg

wskaz mi gdzie tam jest GDW 9/15?
zobacz zwrotnice od fenixow

Posiedziałem dziś trochę.

ja pie....! :lol:

Po prostu kto może, niech na to spojrzy i oceni, czy zwrotnica (bynajmniej w teorii) zaprojektowana jest dobrze

tak, BYNAJMNIEJ dobrze

Informacja

bynajmniej to nie to samo co przynajmniej!

Dodam tylko że wszystko liczyłem ze wzoru nie programem.

to moze ja wyjasnie czego koledzy sie czepiaja

te wyliczone wzory i schematy sa poprawne
jest tylko jedno ALE
te wzory tycza sie IDEALNEGO glosnika.
a idealnym glosnikiem w tym przypadku jest REZYSTOR!
te filtry liczone sa dla glosnika o liniowej impedancji i liniowej charakterystyce czestotliwosciowej

a jak sam sie domyslasz takie glosniki NIE ISTNIEJA!
i dlatego ta twoja zwrotnica to strata czasu :p