nietypowy glośnik do suba - obudowa closed +panel SUB150 + aktiv EQ ..coś a'a B&W ASW650

[baltazare]

Witam szanowne grono,
zmuszony jestem napisać ponieważ mózg wywrócił mi się już na lewą stronę
- wesprzyjcie mnie wiedzą i doświadczeniem pls :)

zanim napiszę czego szukam, może zaczniemy od tego co mam:
B&W 602S3 napędzane Onkyo SR805 + panel Irka Sub150 (wersja 140W @ 8 Ohm)
-ten ostatni obecnie napędza niskim pasmem moje dwie dwie paczki DIY 3way
gdzie siedzi m.in. STX 30-100-4-SC @ 50Litrów w obuudowie Closed - dwie takie paczki spięte w szereg

...wiem...wiem B&W602 nie nadają się do muzyki... zresztą podobnie jak te STX'y... i jak akustyka pomieszczenia w bloku z wielkiej płyty z rezonansem @42Hz... no ale jak się nie ma co się lubi to sie lubi co sie ma :/

teraz sub:
w planach miał wjechać TIW250 w 50L BR
ale przypadkiem wjechało to Oknyo- a wraz z nim korekcja przetworników i akustyki pomieszczenia opracowana przez laboratorium Audyseey: MultEQ XT -ZBAWIENIE - jestem zachwycony możliwościami tego systemu (http://www.audyssey.com/technologies/multeq)
wykastrowało z wysokich 602'ki i powyciągało jako tako niskie z STX'ów i rezonanse pomieszczenia -w tej chwili dźwięk wyciąga dosyć gładko już od 30Hz (26Hz też czuje jeszcze wyraźnie)
-tylko paczki 3way muszę pogonić, chciałbym ciutkę szybciej i trochę bardziej muzykalnie
obecnie cięcie stereo/sub mam ustawione na 60Hz - jak wyżej to zamula sub, jak niżej to zamulają 602'ki chodzące w BR (zamula w moim odczuciu )

dlatego szukam głośnika do suba, raczej do obudowy zamkniętej, który bedzie miał (raczej) dużą skuteczność przy niskich częstotliwościach i da się wyprowadzić aktywną korekcją - z tym ostatnim raczej nie będzie problemu (system posiada resztę głośników do kina - dlatego szybkośc przede wszystkiem niemniej wytrzymałość mocowa @30Hz byłaby wskazana - system pod muzykę ale czasami obejrzeć film też fajnie skoro już jest)

teraz moje typy:

SLS12
TIW250
Dayton RSS315HF
IT mds 12DVC
Mivoc XAW 310
STX 12.2.500.2x4.F.S.PP (1szt jako 8Ohm) lub 12.2.500.2x2.F.S.PP (2szt jako 8Ohm) - nie wiem co lepsze

Nic więcej nie umiem wymyślić

pewnie Dayton tylko wzmak do wymiany, ten Intertechnik pod sub150 wydaje mi sie chyba najbardziej optymalny ale z uwagą wysłucham co mi doradzicie - boje się tych samochodówek STX'a może PawełS mnie uspokoi bo chyba je maglował solidnie

[Pawel S.]

ten Intertechnik pod sub150 wydaje mi sie chyba najbardziej optymalny ale

kilka osob mi narzekalo na ten model ze sie nie sprawdza w domu :/

Mivoc XAW 310

bardzo fajny glosnik, ale 4r :/

boje się tych samochodówek STX'a może PawełS mnie uspokoi bo chyba je maglował solidnie

o sam glosnik sie nie boje - dobra konstrukcja. ale brzmieniem raczej do kina domowego (sam taki mam przygotowany do budowy ) no i sa dosc prądożerne :/

jak ciebie stac to bierz TIWa

[baltazare]

jak ciebie stac to bierz TIWa

no właśnie ta cena boli - jednak 750zł to jest trochę kasy - niechętnie bym aż tyle wydawał bo będą duże wyrzeczenia
niemniej jest jeszcze jeden bardzo ważny aspekt - ponieważ pojawiło się "dobrodziejstwo" aktywnej equalizacji na subie chciałbym rozkoszować się impulsem obudowy zamkniętej z wyciągniętym dołem, zupełnie wykluczyłem obudowy BR.

i stąd tiw odpadł bo charakterystyka w skrzynce zamkniętej nie ta,
sls12 symuluje się ładnie, tylko trochę za mała wytrzymałość mocowa w paśmie <40Hz
Paweł potwierdziłeś moje obawy co do STXów i ich brzmienia - dlatego też odpadają.
zastosowanie głośnika 4r mnie nie przeraża - jestem świadomy że podpinając pod wmak 8Ohm muszę być bardzo ostrozny - sub ma grać tak jakby go w ogóle nie było - tzn tylko dyskretnie uzupełniać dół - także jestem spokojny o ilość prądu na końcówce mocy jeśli tylko głośnik nie będzie prądowym potworem.

załączam pliki do winISD

STX 30-100-4-SC grają w 50L CL i wyciągają teraz gładko od 30Hz - także elektronika zrobiła kawal dobrej roboty
-stąd wlaśnie wziął się pomysł na MDS12 np 80L CL - byłby dobry impuls i zejście az po filtr subsoniczny
hehe ale to tylko teoria - dlatego właśnie założyłem ten wątek :)


może wspólnymi siłami pojawi się jakaś inna ciekawa opcja na głośnik, który można poddać korekcji barwy w zamkniętej skrzyni

[ruffpl]

A może jakiś peerless,wavecor?

[Pawel S.]

Paweł potwierdziłeś moje obawy co do STXów i ich brzmienia - dlatego też odpadają.

dlugi czas uzywales duzo gorsze modele i byles zadowolony - cos tu nie pasuje :p
w takim razie wybierz nowsze modele domowe. brzmieniem sa juz lepsze niz to co miales

http://audiotransducers.com/pl/27cm/...sw270wa01.html tu masz niedrogi glosnik do suba. ale 4r

http://www.wavecor.com/html/sw310wa01.html
http://www.wavecor.com/html/sw263wa01.html
modele 8r nieco drozsze

[baltazare]

A może jakiś peerless,wavecor?

nie pomyślałem o wavecor -własnie sprawdzam
- w grę wchodzi SW270WA01 (ok. 380zł, niestety te z alu membranami to wydatek >250Euro więc nawet nie sprawdzam )
Xmax tego SW270 to 11mm i w obudowie zamkniętej siada wytrzymałość od 40Hz w dół
- czyli wlaśnie w paśmie w którym miałby głównie pracować
...peerless'a sls12 też to dotyka jakby nawet bardziej, tylko sls12 nadrobi to trochę wyższą skutecznością

zalączam plik WinISD .wdr z parametrami tego WAVECOR SW270WA01:

podkreślam tylko raz jeszcze że to co napisałem powyżej wnioskuję z symulacji komputerowych (załączam tez pliki żebyście wyciągnęli mnie z (o)błędu - nie słyszałem wavecor'a ani sls12 w zamkniętych budach z korekcją sygnału, wierzę jednak że wspólnymi silami i z Waszym doświadczeniem znajdziemy w dwa tygodnie jakąś ciekawą opcję do takiej instalacji

PS
Miejcie proszę na uwadze, że system jest dość specyficzny- najpierw następuje wypłaszczenie charakterysyk każdego głośnika z osobna przez system audyseey, a potem rozdział aktywną zwrotnicą wzmacniacza, która w obecnej konfiguracji łączy je na 60Hz, stąd jeśli mamy mieć -6db@60Hz to głośnik będzie wyciszany już od 30Hz (dla filtru 6db/oct) lub od 40Hz dla 12db/oct (nie wiem jaki stromy jest filtr w tym wzmaku ale zapewne jeden z tych dwóch) w zakresie np 50-100Hz audyseey i tak będzie musial wszystko wyciszać żeby zachować liniowość dźwięku a jego mozliwości sa ogroniczone więc w tym przedziale głośnik wcale nie musi być głośny
Stąd też jeśli chodzi o prądożerność / skuteczność to musimy mieć na uwadze jedynie pasmo poniżej <40Hz

---------- Post dodany o 12:00 ---------- Poprzedni post o 11:53 ----------

dlugi czas uzywales duzo gorsze modele i byles zadowolony - cos tu nie pasuje :p

No właśnie Paweł poprzednio sam sobie wymyślałem, składałem i potem się tym katowałem bo nie było kasy na zmiany

dzisiaj nie chce powielać swoich błędów i wole się poradzić bardziej doświadczonych akustyków żeby sie nie wpie****ić

PS miałem też w małym aucie mds'a 08 spietego z focalami na przodzie i zachwycałem się muzykalnością dolnych rejestrów :)
- chciałbym mieć to teraz w domu skoro zebrałem kilka groszy i przyszedł czas na wymianę sprzętu

[Pawel S.]

Xmax tego SW270 to 11mm i w obudowie zamkniętej siada wytrzymałość od 40Hz w dół

nie patrz na te symulacje w winisd - to niewiele pomaga

...peerless'a sls12 też to dotyka jakby nawet bardziej, tylko sls12 nadrobi to trochę wyższą skutecznością

i szczerze mowiac to jedyny plus jaki widze tego glosnika. latwo go napedzic
mialem go jedynie w b-r wiec wiecej sie nie wypowiem

[baltazare]

a co myślicie o tym?
http://www.sbacoustics.com/index.php...le/-/view/319/

plik .wdr:SBAc SB34NRX75-6.zip

[baltazare]

albo ten
http://www.daytonaudio.com/media/resources/295-190s.pdf

plik .wdr: dayton ST385-88.zip

tylko pewnie nikt go nie słyszał :P

2x8=4Ohm

[raven1985]

SLS12
TIW250
Dayton RSS315HF
IT mds 12DVC
Mivoc XAW 310
STX 12.2.500.2x4.F.S.PP (1szt jako 8Ohm) lub 12.2.500.2x2.F.S.PP (2szt jako 8Ohm) - nie wiem co lepsze

TIWusia w takim towarzystwie to nie wypada

nie patrz na te symulacje w winisd - to niewiele pomaga

winisd ma chyba skopane liczenie tego


Zdecyduj się jaki rozmiar :P
z 10 cali zdecydowanie tiw chociaż w subie się będzie marnował
Ma jednak chyba największe możliwości mechaniczne w tym kalibrze, w sam raz do korekcji .
Nie myślałeś nad 3way ?

[baltazare]

Zdecyduj się jaki rozmiar :P
z 10 cali zdecydowanie tiw chociaż w subie się będzie marnował
Ma jednak chyba największe możliwości mechaniczne w tym kalibrze, w sam raz do korekcji .
Nie myślałeś nad 3way ?

No włąśnie szkoda tego tiwa w OZ ciętego na 60Hz
właśnie wsiadam na stereo + sub i jestem zadowolony (małe pomieszczenie, kiepska akustyka - z subem jest lepiej)

rozmiar się nie liczy
szafa 100 litrów też może byc
trafiłem na dyskusje w podobnym klimacie - tylko tam był poszukiwany głośnik do OZ max 40Litrów do pracy we 3way -także moje wymagania są dużo mniejsze
-i faktycznie trochę się wywraca jakby do góry nogami czego się szuka bo dotychczasowe f3 wynikające z natury głośnika przestaje mieć jakiekolwiek znaczenie
całośc tutaj:
http://www.audiostereo.pl/glosnik-ba...sp_102758.html

wychodzi, że szukam czegoś co będzie skuteczne i odrobinę wytrzymałe przy 30Hz, a resztę się przyciszy :P
może dwa tańsze 10 cali... duże dziwne możliwości się pojawiają