Pomiar charakterystyki przenoszenia i impedancji głośnika pod kątem projektowania zwrotnicy.

[bibson3]

Witam,

Tak się dzisiaj zacząłem zastanawiać: jakie są optymalne warunki do pomiaru głośnika celem zaprojektowania zwrotnicy w symulatorze typu Boxsim? Tzn. kiedy symulacja w Boxsimie będzie najbardziej prawdopodobna? Dla pomiarów w odgrodzie, zamkniętej czy domyślnej budzie (np. TL, BR etc.)?

Zwrotnica w oparciu o pomiary wykonane "w powietrzu" jest zupełnie inna niż wykonana w oparciu o pomiary głośnika zamontowanego w obudowie domyślnej (TL). Która symulacja teoretycznie i praktycznie jest bliższa rzeczywistości?

[Pogromca mitow]

W boxsimie mozna podejsc do rzeczy na trzy sposoby.

- symulowac obudowe oz lub br w jakiej mamy nasz glosnik w opraciu o dane glosnikow i pomiarow w programie.

- symulowac obudowe oz lub br w oparciu po parametry glosnika w programie plus wlasnorecznie zmierzone charakterystyki

- symulowac ( a wlasciwie skladac zwrotnice ) w oparciu o wlasne pomiary bliskie i dalekie, w ten sposob pomijamy symulacje obudowy, poniewaz pasmo naszego glosnika w obudowie jest juz w naszych pomiarach.

Jeszcze jedna uwaga na temat boxsima, ten program przy symulacji zwrotnicy nie ma takich mozliwosci jak np Calsod czy Lspcad. O szczegółach mozesz poczytac w artcie http://www.artalabs.hr/AppNotes/ARTA-HB-D2.4-Rv0.1.pdf od strony 98

[bibson3]

Do pomiarów charakterystyki przenoszenia używam ARTY, a do impedancji LIMP'a z rezystorem. Chyba nie do końca się zrozumieliśmy. Idąc Twoim tokiem rozumowania zwrotnica oparta na pomiarach wykonanych na głośniku "w powietrzu" i z zaznaczonym rodzajem obudowy W Boxsimie powinna powinna być taka sama jak oparta o pomiar w domyślnej obudowie (TL) z wyłączoną opcją rodzaju obudowy w symulatorze. Niestety tak nie jest.

Nieco inaczej zachowuje się zwrotnica dla pomiarów "z powietrza" a inaczej dla pomiarów z obudowy - zupełnie inny pomiar impedancji, stąd różnica. Wybór rodzaju obudowy w Boxsimie zmienia (chyba) tylko pasmo od dołu.

[Pogromca mitow]

Oczywiscie, ze program ni jest doskonaly. Zadalbym inne pytanie, po co chcesz symulowac obudowe boxsimie i dodawac ja do pomiarow? Prosciej zrobic pomiary glosnika w obudowie i je polaczyc z pomiarami dalekimi. Tak jak sie to robi zgodnie "ze sztuka".

Najwiekszym plusem boxsima, jest to, ze jest za darmo. Niestety program jest przekombinowany, malo czytelny i strasznie powolny. Dlatego wole Lspcad.

[bibson3]

Rozumiem zatem, że aby otrzymać symulacje najbliższą rzeczywistości to postępuje tak:

1) pomiar impedancji "w powietrzu"/odgrodzie na podstawie, którego wybieram rodzaj obudowy i strojenie
2) wykonanie pudła testowego
3) ponowny pomiar impedancji głośnika ale zamontowanego już w obudowie testowej
4) pomiar charakterystyki przenoszenia głośnika w obudowie testowej
5) eksport pomiarów do Boxsima
6) Symulacja zwrotnicy w Boxsimie z odznaczonym rodzajem obudowy. Oczywiście parametry głośnika w Boxsimie podaje te zmierzone w Limpie.

[Pogromca mitow]

Zadam pytanie jeszcze raz. Po co chcesz obudowe symulowac Boxsimie?

[bibson3]

Chce symulować zachowanie zestawu głośnik+obudowa po podłączeniu zwrotnicy. Dla głośnika umieszczonego w obudowie zmienia się pomiar impedancji, a tego również używa się przy projektowaniu zwrotnicy. Stąd moje "zmieszanie" czy do symulowania zwrotnicy potrzebuje pomiarów głośnika w obudowie czy bez niej.

[Pogromca mitow]

Owszem, filtr dolnoprzepustowy bedzie mial plyw na zwrotnice i parametry glosnika w obudowie, dlatego bierze sie pod uwage pewna korekcje. Jesli projektujemy obudowe oz czy br, ktora latwo symulowac, o taka korekcje mozesz wprowadzic juz w momencie symulacji wstepnej obudowy. Jesli dla przykladu bedzie to konstrukcja dwudrozna, to mozna przy symulacji obudowy uwzglednic dodatkowa rezystancje cewki filtra dolnoprzepustowego. Jaka to bedzie rezystancja? To zalezy jak dobrej jakosci chcesz uzyc elementow. Mozna tez celowo wprowadzic wieksza rezystancje cewek, aby zmienic parametry posiadanych glosnikow i tym samym bardziej dopasowac je do naszych potrzeb.

Raczej namawialbym Cie do Lspcad, to jest znacznie lepszy program, o wiekszych mozliwosciach i tam takie symulacje to bulka z maslem :)

[bibson3]

Chyba już rozumiem o co Ci chodzi TEORETYCZNIE zwrotnica dla obu sposobów symulacji (pomiar z gotowej budy z odznaczonym rodzajem obudowy oraz pomiar free air z zaznaczonym rodzajem obudowy) powinna być taka sama, a że nie jest to po prostu kwestia niedoskonałości programu.

Idąc dalej tym tropem aby dokonać symulacji zwrotnicy (kompensacja baffle step + pułapka) dla szerokopasmówki umieszczonej w linii transmisyjnej muszę do Boxsima eksportować pomiary w obudowie bo nie ma w Boxsimie możliwości symulowania linii (tylko BR, zamknięta i "brak obudowy"/tweeter).

[Pogromca mitow]

Idąc dalej tym tropem aby dokonać symulacji zwrotnicy (kompensacja baffle step + pułapka) dla szerokopasmówki umieszczonej w linii transmisyjnej muszę do Boxsima eksportować pomiary w obudowie bo nie ma w Boxsimie możliwości symulowania linii (tylko BR, zamknięta i "brak obudowy"/tweeter).

To bez sensu.

Wystarczy zrobic same pomiary bliskie glosnika i dodac je do pomiaru dalekiego calej konstrukcji. Potem wrzucasz to do symulatora zwrotnic jako jeden glosnik i symulujesz dowolny filtr. Na upartego nawet bliskich pomiarow nie musisz robic. Znajdz tylko takie miejsce do pomiaru, ktore pozwoli na bramke 5ms od 200hz i to wszystko. Masz tam calosc informacji jaka jest potrzebna, do tego tylko impedancja zestawu z limpa.

Po co tak sobie komplikujesz zycie? ;]

[bibson3]

No właśnie o ten pomiar impedancji mi chodzi :) Wykonywać go free air czy w obudowie? Różnią się sporo wysokością peak'u i jego umiejscowieniem (o jakieś 20Hz).

[Pogromca mitow]

Pomiar impedancji w obudowie oczywiscie. Najwazniejszy dla zwrotnicy i tak jest zakres od 200hz w gore, tam gdzie beda dzialac filtry. To co nizej, na basie nie ma tutaj znaczenia.

[bibson3]

1) pomiar impedancji "w powietrzu"/odgrodzie na podstawie, którego wybieram rodzaj obudowy i strojenie
2) wykonanie pudła testowego
3) ponowny pomiar impedancji głośnika ale zamontowanego już w obudowie testowej
4) pomiar charakterystyki przenoszenia głośnika w obudowie testowej
5) eksport pomiarów do Boxsima
6) Symulacja zwrotnicy w Boxsimie z odznaczonym rodzajem obudowy. Oczywiście parametry głośnika w Boxsimie podaje te zmierzone w Limpie.

No czyli ten tok postępowania jest poprawny :P

[Pogromca mitow]

No tak bardzo z grubsza ujmujac. Pomiar parametrow T-S glosnika, to troszke bardzie skomplikowane, ale ogolnie droga ok.