Pomiary T/S głośników sb acoustic

[Oskar29]

Z tego co czytam na forach to różne cuda ludziom wychodzą z tymi głośnikami od SB. Często qts zamiast np. 0.35 wychodzi 0.5-0.6. Wy też tak macie? W szczególności mnie 17-nastki interesują, ale widzę że w 15-tkach występuje to samo. To normalne :-P ? Z tego co widzę to ogólnie jest tendencja w katalogu do obniżania częstotliwości rezonansowej i QTS.

P.S gdyby wychodziło to jednej osobie to bym nie zwrócił na to uwagi, ale tak wychodzi chyba każdemu kto pomierzył te głośniki.

P.S 2 jestem świadomy warunków w jakich takie amatorskie pomiary się odbywają ale te odchyłki to chyba lekka przesada :-P ?

Z ciekawości jak w takich pomiarach wypadają np. głośniki stx-a i innych firm?

[Echo1]

Nie tylko SBacoustics ma problem ze zgodnością rzeczywistych parametrów z katalogowymi

http://zaphaudio.com/

http://zaphaudio.com/blog.html

[marian]

Zawsze będzie różnica między parametrami producenta a zmierzonymi w domu.
Mogą być różne odchyłki, większe i mniejsze, ale różnica zawsze będzie z powodu sprzętu i metod pomiaru.

A to u którego producenta głośników parametry zmierzone w domu różnią się najbardziej od tych katalogowych, to już by musiała zmierzyć jedna osoba na tym samym sprzęcie i przy zastosowaniu jednej i tej samej metody.
Bo co z tego że ten sam głośnik zmierzą 3 osoby skoro u każdego będzie inny sprzęt i inna metoda pomiaru? U każdego wyjdzie inaczej.
Dodajmy do tego procentowe odchyłki w każdym egzemplarzu głośnika i już mamy aferę na forum że producent kłamie.

Wiadomo że np. Accuton podaje bardziej rzetelne i wiarygodne pomiary niż Alphard, ale nie przesadzajmy, SBacoustic to nie jakiś szit.


Moim zdaniem największa różnica będzie przy tanich głośnikach i ręcznie składanych.

[Oskar29]

No właśnie nie bardzo każdemu inaczej wychodzi. Każdemu wychodzi podobnie a kilkuprocentowe odchyłki to raczej nie są. Sądzę że z 15% i więcej. Poza tym bardzo ciekawe jest to że te niższe serie maja takie odchyłki jak opisałem w pierwszym poście a satori już trzymają parametry . Przypadek :razz: ?

- - - - - aktualizacja - - - - -

Tutaj jest pomierzone sporo głośników SB z niższych serii i jeden satori. Satori jakoś trzyma parametry fabryczne z w miarę małą odchyłką, reszta nie za bardzo http://www.audioexcite.com/?page_id=5868

[marian]

Ok.
To teraz przedstaw pomiary osoby której pomiary głośników SBacoustic wychodzą inaczej niż producentowi, oraz pomiary innych głośników której to osobie wychodzą identyczne jak u producenta.

[Pogromca mitow]

Ostatnio na grupie dyskusyjnej QW facet kupil 4 Seasy L16RN-SL i tam to dopiero jajca w pomiarach wyszly ;]

Ja tam zawsze sprawdzam T-S przed symulacja obudowy, bo czasami roznice sa zbyt duze, aby liczyc na dotarcie glosnika. Natomiast dokladnosc pomiaru z danymi producenta bywa naprawde bardzo roznie. Z mojej strony szacun dla Beymy, za bardzo dokladnie podane parametry.

[Oskar29]

Serio nawet głośnika za 100 euro nie potrafią zrobić ?

No dobra czyli wiadomo że beyma "nie kłamie". Któraś jeszcze firma :???: ?

[marian]

No dobra czyli wiadomo że beyma "nie kłamie".

Nie ''nie kłamie" tylko bardziej się przykłada podczas montażu, tak aby każdy głośnik miał te same parametry.
Bo co innego kłamać odnośnie parametrów a co innego złożyć kolejny głośnik tak aby miał te same parametry co ten pierwszy.
Następnie kontrola jakości, wypuścić tylko te idealne głośniki czy też ileś tam % z seri przepuścić te z lekkimi odchyłkami.
A może Beyma robi pomiary podobnym sprzętem i metodami co DIY-owcy i dlatego wychodzą podobne.

Poza tym bardzo ciekawe jest to że te niższe serie maja takie odchyłki jak opisałem w pierwszym poście a satori już trzymają parametry . Przypadek ?

Może dlatego że przy seri Satori kładzie się większy nacisk na jakość, bo i głośniki droższe.


Jest metoda aby to sprawdzić, skoro pytasz też o STX-y.
Umawiasz się na pomiar jednego z głośników STX-a u nich w firmie na ich sprzęcie (pomiar zgodny z kartą katalogową), a potem bierzesz ten głośnik na pomiar własnymi metodami, na swoim sprzęcie.
Co powiesz gdy wyniki pomiaru będą inne?

[Echo1]

No dobra czyli wiadomo że beyma "nie kłamie". Któraś jeszcze firma ?

TangBand

[Pogromca mitow]

Temat pomiarow na naszym forum byl juz kilka razy poruszany. Warto wrocic i poczytac. Generalnie jest to szerokie zagadnienie, ktore posiada pare pulapek na amatorow pomiarow. Mozna latwo wpasc w pulapke wysuwania wnioskow w oparciu o slabe dowody.

Chyba najlepszym zrodlem wiarygodnych pomiarow, przeprowadzanych profesjonalnie i wiarygodnie jest obecnie VoiceCoil. Wiekszosc tych pomiarow mozna zobaczyc na stronie Audioexpress.

http://www.audioxpress.com/tags/Test-Bench

[Oskar29]

Nie no...nie mam co robić tylko jeździć z Gdańska do Józefowa (dobrze pamiętam?) :flapper: .

Mógłby ktoś podać jego pomiary głośników stx'a? Na internecie znalazłem tylko pomiary awx'a zrobione przez Czecha chyba.

[Pogromca mitow]

Przeszukaj forum, to znajdziesz moje pomiary awx i dyskusje.

[Pawel L]

Klamie, nie klamie - w czasie od prototypowej serii poprzez zmiany w produkcji wychodza inne parametry. Tak dla checy przy pomiarze glosnika Qms, w pozycji pionowej bedzie inny od poziomej z membrana w gore i w dol zaleznie od sztywnosci zawieszenia, itd. Normalnie dopuszcza sie 10-15% tolerancje. Problemy jednak wychodza gdy w tej samej partii, nawet z tego samego dnia polawiaja duze roznice w pasmie przenoszenia i impedancji ktorych nie mozna skorygac w zwrotnicy, oraz roznice w znieksztalceniach harmonicznych (mam takie&#128544. Najlepiej by bylo gdyby distributorzy mierzyli T/S glosniki zanim je zapakuja, mozna by wtedy

Sent from my XT1032 using Tapatalk

[Pogromca mitow]

Tak dla checy przy pomiarze glosnika Qms, w pozycji pionowej bedzie inny od poziomej z membrana w gore i w dol zaleznie od sztywnosci zawieszenia, itd.

Sa roznice w pomiarze poziomym i pionowym, ale nie na tyle duze, aby mozna bylo mowic o niewlasciwym sposobie mierzenia. Nawet w manualu do Clio czy Dayton Tester jest mowa o pomiarze w pozycji poziomej. Jesli rozrzut parametrow jest duzy, to wyjdzie on dokladnie tak samo przy poziomej jak i pionowej pozycji pomiarowej.
Pozycja pozioma jest po prostu duzo latwiejsza dla amatora, ktory nie odpowiednim przyrzadem pomiarowym. Poza tym jesli uzyjemy metody delta mass, to mierzac pionowo stwarza ona spore problemy. Pol biedy jak wykonuje sie pomiary na prototypach, co innego ja mamy naprawde drogi glosnik i mozemy uszkodzic jego membrane przy mocowaniu dodatkowej masy ruchomej. Oczywiscie mozna zbudowac zamknieta obudowe pomiarowa, ale i tutaj jest kilka problemow, ktore beda wplywac na dokladnosc pomiaru.

Dlatego mysle, ze zawsze jest jakas niedokladnosc, jakas odchylka i trzeba brac to pod uwage. Problem jest wtedy, gdy producent podaje dobroc glosnika na poziome 0.3, a w pomiarze w domu glosnik uparcie trzyma sie okolic 0.45 lub wiecej. To juz jest bardzo duza roznica i dlatego warto kazdy glosnik zmierzyc we wlasnym zakresie.

[Pawel L]

Mozna by wtedy cos nie cos poparowac egzemplarze i wyeliminowac te ktore odchodza od normy - North Creek w Stanach tak robil. Tak przy okazji, czy ktos moze mial stycznosc z Viawave - ciekawy ribbon do 3 droznych, review z Impulse Audio na YouTube.

Sent from my XT1032 using Tapatalk

[Oskar29]

"Problem jest wtedy, gdy producent podaje dobroc glosnika na poziome 0.3, a w pomiarze w domu glosnik uparcie trzyma sie okolic 0.45 lub wiecej." Czyli sytuacja dokładnie jak z niektórymi modelami SB jak i innych firm.

[charLeS]

Zawsze trzeba brać poprawkę na różnicę między tym co podaje producent a rzeczywistymi pomiarami posiadanego głośnika. Nawet Accutony nie zawsze trzymały parametry. Ale nie oznacza to że SB czy Accuton to złe głośniki a firmy te oszukują klientów.

[Pogromca mitow]

Czyli sytuacja dokładnie jak z niektórymi modelami SB

Az takich roznic z Sba nie mialem :)

[Oskar29]

A jakie różnice przykładowo miałeś?

[Pogromca mitow]

Np Sba 17nac 8 ohm qts fabryka 0.42 u mnie 0.459, Fs 31hz vs 33hz ale jeszcze bym urwal przy mocniejszym sygnale. Satori 16 sredniak prawie identyczne wyniki jak z pomiarow Voice Coil, Satori bas wo24 bardzo ladnie trzymal liniowe parametry.