Ogłoszenie

Collapse
No announcement yet.

Potrzebna pomoc w przeprojektowaniu małych monitorów 2way

Collapse
X
 
  • Filtr
  • Czas
  • Pokaż
Clear All
new posts

    Potrzebna pomoc w przeprojektowaniu małych monitorów 2way

    Witajcie,

    Potrzebuję pomocy w przeliczeniu objętości nowej obudowy BR oraz zwrotnicy.
    Przerobiam obudowy w małych monitorach - obecne nie mieszą mi się na szerokość - będą przy suficie dłuższym bokiem, nie pytajcie dlaczego tak, inaczej się po prostu nie da.
    A skoro już się bawię w przeróbki to dlaczego by nie pójść na całość i zrobić to dobrze i wycisnąć z tych głośników co się da, bo być może producent poszedł na skróty i oszczędności.

    Przechodzą do rzeczy, parametry początkowe monitorów podane przez producenta:
    130W, 8ohm, 78dB/W/m, 60-50kHz, crossover 4kHz, obudowa BR 1,8 litra, tweeter 1", woofer 3"
    zmierzona objętość brutto 2,1l, tunel BR ma średnice 2,5cm i długość 6cm

    w środku coś co ciężko nazwać zwrtonicą - jeden kondensator i opornik w szereg z tweeterm, schemat wygląda tak (czyli I rzędu i to tylko dla tweetera):


    Za głośniki robią twory firmy Eastech. O tych konkretnych modelach nie ma śladu na sieci, ale analizując wygląd/wymiary/budowę wychodzi że będzie to odpowiednik obecnych modeli o parametrach jak niżej:

    tweeter:


    woofer:



    Z kalkulatorów jakie znalazłem online ni jak nie wychodzi mi taka mała pojemność obudowy jak w oryginale...

    Jak liczę z ogólnego wzoru filtr 1 rzędu dla tweetera to też wychodzi inna pojemność...

    Ale pewnie się nie znam, dlatego proszę o pomoc. Jedynym ograniczeniem jest dla mnie szerokość nowej obudowy - 9cm, oraz średnia tunelu BR - 3,5cm bo takie najwęższe znalazłem na sieci.

    #2
    Olej analizy wyglądu. Inna cewka inne zawieszenie, inny magnes to inne parametry, nie trafisz.

    Wg mnie skopiuj tę samą skrzynkę w innych wymiarach. Tj zachowaj objętość i układ głośników na froncie (o ile to ostatnie ma jakieś realne znaczenie przy tak prostych kolumnach).
    Alternatywnie możesz zrobić pełne pomiary i projekt, ale jeśli ze swoimi zainteresowaniami skończysz na jednej parze przerabianych kolumn fabrycznych, to nie opłaca się ani kompletować sprzętu, ani poświęcać czasu na naukę, kasy na elementy do testów itp.
    Jeśli chciałbyś żeby były to twoje pierwsze, a później będziesz chciał to dalej rozwijać, to możesz skompletować sobie jiga do Arty, mikrofon i zacząć uczyć się najpierw pomiarów, a później projektowania zwrotnic.

    Skomentuj


      #3
      Oczywiście to trochę strzał, ale to nie tak że wziąłem te parametry z palca, bo dokładnie przeanalizowałem budowę i wymiary tych głośników, membran, magnesów, kopułek.
      Tweetera jestem pewien że to dokładnie ten, tylko różni się delikatnie kształtem "front plate", dodatkowo jego charakterystyka częstotliwościowa idealnie pasuje do zamierzenia autora i częstotliwości podziału 4kHz.
      Co do woofera, to uwzględniając fakt, że firma nie ma w ofercie zbyt wiele głośników w rozmiarze 3" (a to on ma znaczenie przy liczeniu wielkości obudowy), i wszystkie które mają mają podobny Qts, Vas i Fs, śmiem twierdzić że ten co posiadam też będzie miał co najmniej orientacyjnie zbliżone parametry (dodatkowo oznaczenie modelowe pasuje). A dla wartości tego rzędu, z kalkulatorów ni jak nie wyjdzie taka mała objętość obudowy.

      Wiem, że dopiero pomiary->modyfikacje->pomiary dałyby najlepszy efekt, ale w przypadku takich małych kolumn i nienajwyższych lotów głośnikach nie chodzi mi to jakąś aptekarską dokładność. Dlatego chodzi mi raczej o same wyliczenia. A tu różnice mi wychodzą znaczne - bo np. obudowa 5 litrów a nie oryginalne 2...

      Chyba że liczę coś źle, albo używam złych narzędzi do liczenia, stąd prośba o pomoc osób, które mają w tym doświadczenie (jak policzyć objętość i wymiary BR, oraz jak policzyć pojemność kondensatora w filtrze, czy może dołożyć jeszcze filtr dolnoprzepustowy do woofera).

      Skomentuj


        #4
        Mozesz uzyc programu VituixCad, ktorym wyciagniesz charakterystyki glosnikow z dataszitow i zrobisz zwrotnice.

        https://www.youtube.com/user/kimmosto

        Skomentuj


          #5
          Fajne to narzędzie ale chyba dla mnie zbyt skomplikowane i rozbudowane jak na początek. Dodałem sobie głośniki, są charakterystyki i faktycznie można zasymulować różne zwrotnice tylko że nie wiem do jakich charakterystyk dążyć na tych wszystkich wykresach.
          Odnośnie obudowy to co oznaczają tam parametry Qa oraz Ql oraz Qp dla tuby BR? Trzeba je podać razem z objętością do symulacji.

          Skomentuj


            #6
            Ql:

            Closed box, small < 30-liter : Ql = 20
            Closed box, medium < 100-liter : Ql =10
            Closed box, large < 300-liter : Ql = 5

            Vented box, small < 30-liter : Ql = 7
            Vented box, large < 300-liter : Ql = 5


            Qa (box stuffing):

            No fill : Qa = 100
            Minimal : Qa = 50
            Normal : Qa = 10
            Heavy : Qa = 5

            Też takie przyjmujecie?
            Nie znalazłem tylko Qp dla tunelu BR...

            Skomentuj


              #7
              Wolalbym pomierzyc te glosniki, T/S, pasmo, impedancje. Potem zrobic bude, uwzgledniajac to ze obudowa bedzie umieszczona pod sufitem, moze na krawedzi z tylna sciana bedzie podbicie pasma w srednich i niskich. Co do filtrow to nie dzialaja proste kalkulatory bo nieuwzgledniaja zmiany impedancji i indukcji zaleznie od czestotliwosci, wiec to takie celowanie na slepo. Rezonans wlasny niskiego ma 125Hz, Qt 0.85, Vas z pol litra, wsadzilbym go w kilku litrow bude zamknieta i zapomial o BR bo Qt jest za wysoki. Ewentualnie zrobil transmission line czy back loaded horn. Gdyby byl inny tweeter z nizszym Fs (1,5kHz) to przycialbym je na 5khz powiedzmy i jakos to moze by gralo. Ale jak nie masz sprzetu do pomiarow, to zostalo celowanie na slepo z wartoscia rezystora i kondensatora dla wysokich - na sluch jak masz jakas referencje i chcesz je inaczej zestrojic niz fabrycznie.

              Sent from my XT1032 using Tapatalk

              Skomentuj


                #8
                Tak właśnie czytałem że jak wysokie Qts to raczej obudowa zamknięta, ale chyba jednak zostanę przy otwartej jak w oryginale, tylko lekko zwiększę pojemność i inaczej wystroję BR bo najcieńszy jaki zalazłem ma 29mm przekroju.
                Z zamkniętymi konstrukcjami mam jakieś słabe doświadczenia, a biorąc pod uwagę że cała robotę musi robić głośniki tylko 3", to wg mnie przyda się trochę podbicia basu przez BR.
                Rozkminiłem już ten program VituixCAD - rzeczywiście świetna sprawa. Wiadomo - nie odda w 100% stanu faktycznego ale w łatwy sposób można w nim pomodelować i obudowę i zwrotkę i fajnie tam widać jak się zmieni charakterystyka wraz ze zmianą określonego parametru. Dla moich potrzeb taka dokładność mi wystarczy, także nie będę wchodził w pomiary, bo dla jednego projektu nie ma sensu.

                Skomentuj

                Czaruję...
                X