Budowa subwoofera typu band-pass

[corpha76lon]

Hej panowie, chce sobie złożyć swój wooferek na takim o to głośniczku, https://stx.pl/w-27-400-8-mc.html. Problem mam w doborze odpowiedniej obudowy. Zdecydowałem się na Band-Pass ale i tu z kolei zaś jest podział na konstrukcje. Korzystając z tej stronki https://www.tophifi.pl/aktualnosci/o...typu-band-pass , miałbym prośbę, co by mi któryś z was, bardziej doświadczonych kolegów, doradził, którą skrzynie warto złożyć.

[marian]

To może ja zaproponuję gotowca z pomiarami kolegi Granata :)

https://www.elektroda.pl/rtvforum/vi...985&highlight=

[corpha76lon]

Oo dziękuje zacny przyjacielu, nie wiem czemu nie natrafiłem na ten wątek jak przekopywałem google, Dziś już nie mam czasu by zgłębiać temat ale na pierwszy rzut oka to chyba będzie to czego szukam.

[corpha76lon]

Niestety nie jestem zadowolony z tego projektu, własnie go złożyłem i odpaliłem:( jeden ten klocek daje niewiele wiecej basu co 4 kolumny visatona CLOU:( delikatnie głębszy ten bass... Odpalajac tą samą piosenke u kumpla na zwykjłym jakims kinie domowym duzo lepiej gra niz to:(

[marian]

Głośnik wygrzany?
Pod co go podłączyłeś? (wzmacniacz)

Obudowy band-pass z racji swojej konstrukcji to mało efektywne obudowy, dlatego ten sub w porównaniu do wielkości głośnika może być cichy... ale nie przesadzajmy.

jeden ten klocek daje niewiele wiecej basu co 4 kolumny visatona CLOU

Porównujesz 4 kolumny na wooferach 2x 17cm (co daje razem 8 głośników 17cm), z jednym subem na głośniku 10" i się dziwisz?

[Pogromca mitow]

Obudowy band-pass z racji swojej konstrukcji to mało efektywne obudowy

What??!!

[corpha76lon]

z tą powierzchnia sie nie dziwie, ok, niech bedzie, ale kino domowe? lepsze od tego? nie krytykuje nie oceniam, poprostu ejstem troche rozczarowany

[Oskar29]

Takie suby od kina domowego mają zamulajacy i podbity do granic możliwości bas. Jak Ci się coś takiego podoba no to się nie ma co dziwić...taki sub od kina domowego może mieć więcej basu. Na pewno nie lepszej jakości no ale jak widać chyba nie o to chodzi tutaj.

[marian]

What??!!

A nie?
Zrobił by bass-reflex to sub grał by trochę głośniej.
Po za tym nie wiemy jaki bas chciał uzyskać, może nie wiedział jak gra band pass.

poprostu ejstem troche rozczarowany

A napiszesz pod co go podłączyłeś?

[Pogromca mitow]

A nie?

Nie, obudowy band-pass maja większą efektywność od BR, tylko w węższym pasmie.

[marian]

Mają węższe pasmo i dlatego mogą być cichsze od BR.
Nie wiemy jakiego basu oczekiwał autor.
Może chciał mieć suba który nie tylko schodzi nisko a równie dobrze kopie wyższym basem, jednocześnie podłączając go pod nieodpowiedni wzmacniacz, no i mamy efekt.

Zresztą zasymuluj obie obudowy to sam zobaczysz.

[Pogromca mitow]

Mają węższe pasmo i dlatego mogą być cichsze od BR.

Nic podobnego. W typowym zakresie basu czyli powiedzmy 35-90hz BP jest sprawniejszy od BR. BP rzadko uzywa sie do osiagania bardzo niskich czestotliwosci.

[marian]

No ja nie wiem w jaki sposób ten sub PB4TH może być głośniejszy od konstrukcji BR na tym samym głośniku.

[DiGiCo]

Przecież Granat pisał że "...nie pojawiła się tam efektywność i moc. Po prostu wiem, że tego typu konstrukcja będzie miała oba parametry na co najmniej wystarczającym poziomie jak do niedużego pokoju". Skuteczność głośnika na poziomie 91dB, do tego bandpass 4th w małych objętościach komór- tu potrzeba mocnego wzmacniacza, czym corpha76lon to zasilasz?

Pogromco, zauważ ze autor chciał osiągnąć dość szerokie pasmo przenoszenia. Projekt nie jest po to żeby grał wąsko i efektownie. Marian ma wg mnie rację. Uważam że w BR mógłby grać jeszcze szerzej i głośniej- ale w mniej kontrolowany sposób.

[Pogromca mitow]

No ja nie wiem w jaki sposób ten sub PB4TH może być głośniejszy od konstrukcji BR na tym samym głośniku.

No to zrob symulacje i sie dowiesz :)

Przecież Granat pisał że "...nie pojawiła się tam efektywność i moc. Po prostu wiem, że tego typu konstrukcja będzie miała oba parametry na co najmniej wystarczającym poziomie jak do niedużego pokoju". Skuteczność głośnika na poziomie 91dB, do tego bandpass 4th w małych objętościach komór- tu potrzeba mocnego wzmacniacza, czym corpha76lon to zasilasz?

Od realnej efektywnosci to sa tapped horny. Poza tym mowa byla o czyms innym.

Pogromco, zauważ ze autor chciał osiągnąć dość szerokie pasmo przenoszenia. Projekt nie jest po to żeby grał wąsko i efektownie

Ale nie o to chodzi :)

Marian ma wg mnie rację. Uważam że w BR mógłby grać jeszcze szerzej i głośniej- ale w mniej kontrolowany sposób.

Wiec jeszcze raz. Nie w tym rzecz. Marian napisal, ze BR jest sprawniejszy od BP, a to nieprawda. BP jest obudowa dosc specyficzna i trudna w projektowaniu, ale mozna za jej pomoca osiagnac wyzsza sprawnosc niz z obudowy BR, kosztem jej liniowosci pasma i odpowiedzi impulsowej.
Jesli nie wierzysz, to zrob symulacje i przekonaj sie sam.

Poza tym troche sie dziwie marianowi, bo ma stycznosc z estrada i powinien wiedziec, ze wlasnie tam konstrukcje BP sa czesto stosowane w subwooferach, wlasnie z powodu wiekszej sprawnosci.

[marian]

Poza tym troche sie dziwie marianowi, bo ma stycznosc z estrada i powinien wiedziec, ze wlasnie tam konstrukcje BP sa czesto stosowane w subwooferach, wlasnie z powodu wiekszej sprawnosci.

Większość konstrukcji PA to bass-reflexy, horny (tuby) i hybrydy.
Na estradzie nie widziałem BP4TH, co jedynie BP6TH, która faktycznie może w pewnym zakresie pracować efektywniej niż BR.

Ale BP4TH nie zagra głośniej od BR :)
Może niechcący wprowadziłem w błąd, pisząc "obudowy BP"... powinienem sprecyzować że chodzi o tą z tematu, czyli BP4TH.

[DiGiCo]

Wiec jeszcze raz. Nie w tym rzecz. Marian napisal, ze BR jest sprawniejszy od BP, a to nieprawda. BP jest obudowa dosc specyficzna i trudna w projektowaniu, ale mozna za jej pomoca osiagnac wyzsza sprawnosc niz z obudowy BR, kosztem jej liniowosci pasma i odpowiedzi impulsowej.
Jesli nie wierzysz, to zrob symulacje i przekonaj sie sam.

To że można nie oznacza że się tak robi. W domowych warunkach brak liniowości dyskwalifikuje konstrukcje jako typowy sub, lepiej żeby więcej prądu żarł i ładniej grał- takie też było zamierzenie Granata. Nie mowie o systemach gdzie najniższe pasmo jest rozdzielone na kilka subów. Estrada to też inna bajka: suby mogą podpierać systemy spokojnie grające od 80Hz, na jakiś dyskotekach nikt nie patrzy czy nisko schodzi- tu mają zastosowanie band pasy. Tak jak marian mówi, wiodące firmy np. L-ACOUSTICS jak i inni stosują w większości BR.

Co do BP4TH na estradzie to mam takie 2. Nie jest wcale efektywny, w dodatku co najmniej 30kg wazy. Głośnik 18cali, przegroda pod skosem- dzieli podstawę i góre na dwa trójkąty, 4 porty bas-refleks z rur o średnicy 10cm. Musze kiedyś poeksperymentować z BR i mniej toporną budą :biggrin:

[Pogromca mitow]

Większość konstrukcji PA to bass-reflexy, horny (tuby) i hybrydy.

A ja nie twierdze, ze tak nie jest. Tak samo jak wiekszosc obudow w home audio to BR.

Na estradzie nie widziałem BP4TH, co jedynie BP6TH, która faktycznie może w pewnym zakresie pracować efektywniej niż BR.

BP 4 rzedu o ktorym myslisz, rowniez moze byc 6 rzedu, wystarczy, ze jest dodany filtr akustyczny, zwykle cyfrowy. Nie musi to byc konstrukcja wentylowana z obu stron membrany.

To że można nie oznacza że się tak robi. W domowych warunkach brak liniowości dyskwalifikuje konstrukcje jako typowy sub,

Topowe glosniki MBL 101 w sekcji basu maja obudowy BP, wiec tak tez sie robi.

Tak jak marian mówi, wiodące firmy np. L-ACOUSTICS jak i inni stosują w większości BR.

I tak i nie. Wszystko zalezy od rozwiazania. Poza tym termin wiadace firmy jest tak samo niewiele mowiacy jak wiodace firmy hiend. Bez problemu pokaze Ci produkty BP jako topowe rozwiaznia stosowane przez bardzo cenionych producentow sprzetu PA.

Nie zrozumcie mnie zle, ja nie twiedze ze BP jest lepszy od BR. Po prostu ma pewne unikalne cechy jakich nie posiada BR. Wazna kwestia jest rowniez ewolucja samych przetwornikow, ktore dzis osiagaja w obudowach BR parametry, o jakich jeszcze nie tak dawno mozna bylo pomarzyc. Do tego skrzynia BR jest najprostsza i najtansza w budowie jak to tylko mozliwe.

[corpha76lon]

Łohoho, to sie rozpisaliscie, aż nie wiem na co odpisywać w każdym bądź razie, (pojade tu amatorszczyzną) podpiąłem go w pełne pasmo pod Uniampa od Irka, teraz na szybko sklepałem od niego na TDA mono pod suba, no i róznica jest ogromna tak wiec wycofuje sie póki co ze swojej oceny, nie mniej jednak uwazam, że nie jest to ten dźwięk którego szukam;/ wydaje mi sie że brakuje tych najniższych częstotliwości:( Teraz składam na gotowo TDA7294 w mostku, jak złoze, podepne, to znowu ocenie

P.S. W komorze zamkniętej mam gniazdo pod kable, jeśli je odkręce robi sie podwójna skrzynia BR, wg mnie gorzej tak gra

[marian]

P.S. W komorze zamkniętej mam gniazdo pod kable, jeśli je odkręce robi sie podwójna skrzynia BR, wg mnie gorzej tak gra

Ponieważ komory nie są odpowiedniej wielkości, oraz port.