Jak rozbudować basy w systemie lampowym?

[plastikowy80]

Cześć wszystkim!
Jestem amatorem domowego audio i mam kilka projektów za sobą m.in.
https://diyaudio.pl/showthread.php/1...nia-Beta8-GDTW
zmieniłem nicka bo nie mogę odzyskać hasła ...

Buduję system do domu, mam dość zaawansowany etap budowy wzmacniacza - klona Lebena cs-300
a do tego kolumny wdg. projektu Troelsa
http://www.troelsgravesen.dk/SP200.htm
dawno temu zdecydowałem się na ten projekt m.in. ze względu na niski koszt budowy, wysoką impedancję i sprawność w ok.90db/2.8V


okazało się, że BR i 37l litrów z tym głośnikiem basu nie daje
w pomieszczeniu jest spore podbicie na 100 Hz

wsadziłem to w BR 60l i bas mi kompletnie nie odpowiadał melodyjny wysoki bas ale zero niskiego, brak kicku
myślałem o TL bo mam dobre doświadczenia z poprzedniego projektu też wdg. Troelsa http://www.troelsgravesen.dk/Studio101.htm
ale tego już nie sprawdzałem...

myślę co dalej ...
przez jakiś czas chcialem zrobić z tego 3-way na Monacor SP-8/150Pro
http://www.loudspeakerdatabase.com/MONACOR/SP-8-150PRO
tylko dziwnie tak bas na 8' i mid na 8' ... najchętniej dałbym 10'-12'
ale z tym przetwornikiem jak uwzględnić room gain w moim pomieszczeniu
wychodzi płaską charakterystykę i w teorii schodzi to dość nisko

dałbym BR na bas ok 45 l i niskim strojeniu na 30-35 Hz,
do tego SP 200x dać w oddzielną obudowę zamkniętą w 15l i ciąć filtrem HP na 250 Hz
taka kolumna 60l jest jeszcze do zaakceptowania w moim salonie,ale więcej już nie...

Szukałem jakiejś budżetowej 12' / 8ohm , możnaby to zestroić tak by głośnik o skuteczności ok. 86 dB dostał jeszcze ze 3dB z pomieszczenia, na tą chwilę niczego nie znalazłem

No i jest jeszcze taka koncepcja by wsadzić te sp200x w mniejsze zamknięte paczki 30l i do tego zwrotnica pasywna z nachyleniem 2 rzędu 250 Hz
i wtedy dodać jednego suba z DSP, tu nie mam żadnego głośnika na myśli, ale wybór jest już duży bo można dać głośnik o niskiej impedancji ze względu na zewnętrzny wzmacniacz,
ale pewnie ciężej to ze sobą ze sobą zestroić, no i wysoki koszt wzmacniacza np. Hypex....PSC.400d ok. 2k zł

Jakbym nie miał zrobionej zwrotki na dobrych elementach to bym pewnie próbował
Połączyć sp-8/150 z Neo CD3.0... Ale chcę utrzymać to co już mam.

Mam do Was prośbę o pomoc w nadaniu kierunku,
z góry dziękuję za sugestie

[czart]

z nudów można wkleić "cytryniarza" ,który ładnie i składnie omawia zawiłości akustyki :

[raven1985]

Daj spokój przecież tego bełkotu nie idzie słuchać .

[czart]

Może i nie da się słuchać ,ale na pewno warto mieć:foobar 2000 +WASAPI +plugin soundtouch .Nawet jeżeli będzie to tylko namiastka stroju 432 Hz ,to i tak opłaca się .Ja tak słucham i uszy mi nie zwiędły od tego Kiedyś tysiące muzyków na całym świecie protestowało przeciwko wprowadzeniu strojenia 440 Hz i niestety globalne elity wymusiły to na naszą szkodę.

[plastikowy80]

Jestem bardzo wdzięczny za wywindowanie tematu na szczyt,
dzięki koledze Czart mam szansę na wsparcie innych kolegów :-]
Ogólnie to nie śpieszy mi się z tym kolumnami, a poszukiwania odpowiedniego
basowca są przyjemne same w sobie...
Ostatnio testuję arkusz wykonany przez firmę Scan Speak
http://www.scan-speak.dk/?page_id=496
wymaga oryginalnego ms excela do działania makr
Ciekawe jest to, że bierze pod uwagę baffle step i z analizy Monacora SP-8/150
na froncie o szerokości 32 cm jest spadek wydajności dolnego skraju o 5-6dB,
zatem powinienem dążyć do liniowej a nie opadającej charakterystyki na poziomie 90 dB.
Baffle step znosi efekt room gain i teraz pasują mi bardzie efektywne 10"
ale symulacje pokazują zejście do 50 Hz, podobno z 10" to i tak robi wrażenie...
Szukam dalej.

[czart]

No cóż sorki za ten mały offtopic ,ale nikt nie kwapił się z odpowiedzią.Jednak może lepiej by było się przyłożyć do bardziej składnego pisania postów i byłoby więcej fanów :) Bo ja dostałem oczopląsu od czytania i nie jestem ani ekspertem ani zwolennikiem symulatorów .Owszem dają jakąś informację poglądową ,ale bez pracy nie ma kołaczy .

[czart]

I jeszcze jedno jak tak ostatnio symulujesz arkusze Scan Speaka to proszę zaprojektuj obudowę BR dla takiego głośnika :
Scan-Speak 22W/8851T00
parametry:
https://akustyk.com.pl/p/179/71/scan-speak-22w8851t00
Wymiary ,wytłumienie i rura .Będę miał porównanie do swoich wypocin ,bo ostatnio niektórzy chwalili się ,że mogą mieć ,aż trzy warianty w symulatorze do jednego głośnika . I gdzie są dzisiaj ?

[plastikowy80]

Troels użył go w tym projekcie http://www.troelsgravesen.dk/Illuminator-5.htm
Tnie go na 180 Hz co jednoznacznie potwierdza symulacja z arkusza; kandydat na 3 drogi w kompaktowej obudowie, o przeciętnej sprawność 85dB.
W 4 drogach fajnie współpracuje z sąsiadami dając 3 dB więcej.

[Pawel L]

Tak wlasciwie to Hypex 400 nie gra jak 400W w klasie AB, raczej jak 250 max 300. Wielu ludzi o tym mowi, czemu nie mam pojecia. Goscie pisza ze w NAD uzywa cos jak 700 w swojich wzmakach.
Co jak mierzy a jak gra nie zawsze idzie w parze. Wielu pisze ze SB17 gra subwooferym basem i im sie to nie podoba, inni ze Seas ER18 nie ma basu, czasem ciezko wyczuc. Moze cos SB by odpowiadalo bo bylo kilka projektow i ludzie powinni juz miec jakas opinie, albo inaczej jak sie ma np. SB w porownaniu z Scan Discovery i tanszych produktow a jak Satori do Illuminatorow.

Sent from my XT1032 using Tapatalk

[Pawel L]

Ah cos mi sie przypomnialo bo napisalem o SB, ten gosc robi niezle glosniki wiec moze cos w jego stylu
https://meniscusaudio.com/product/ka...kit-pair-copy/

Sent from my XT1032 using Tapatalk

[czart]

Nie będę tu dłużej nudził i marudził ,ale dla tego głośnika Scan-Speak 22W/8851T00 w zestawie trzydrożnym to moim zdaniem jest taka dobra konfiguracja potwierdzona empirycznie : obudowa BR ok. 28 l ,strojenie 30 Hz dla rury u mnie z tyłu obudowy HP-70 odpowiednio długiej i tu jest problem jak można tak długą rurę zmieścić w tak małej obudowie .Należy zastosować kolanka wydłużające rurę do ponad 30 cm i ustawione pod odpowiednim kątem ,aby dojść do 30 Hz i pozbyć się "burczybasu " .Może to kogoś zainteresuje ,ale dla mnie symulacja powyżej dlatego głośnika to lipa wzięta z sufitu i nadaje się do kosza

[plastikowy80]

Ah cos mi sie przypomnialo bo napisalem o SB, ten gosc robi niezle glosniki wiec moze cos w jego stylu
https://meniscusaudio.com/product/ka...kit-pair-copy/

Sent from my XT1032 using Tapatalk

Dziękuję za ciekawy link; mam podobne myślenie do autora tego opracowania, tylko mój zestaw różni się™ o powiedzmy 5dB a ten SB29 ma 6Ohm ktore jeszcze dodatkowo obniża rezystorem równoległym do głośnika i wychodzi z tego 5 Ohm a to na lampę już nie bardzo... Jednak pokazał pomiary wyciągnął wnioski i zaprojektował stosowną… zwrotnicę™ co jest bardzo pomocne, swoją… drogą… pojemności wyszły mu dosyć‡ duże i koszt na dobrych kondensatorach był‚by kosmiczny.
Zasymulował‚em proponowaną… przez Jeff'a zwrotnicę™ z dwoma potencjalnie pasującymi przetwornikami i wyszł‚a spora górka pod cz.… podział‚u.
Jednak po tej lekturze bardziej sympatyzuję™ w kierunku zwrotnicy pasywnej... Ale muszę™ jeszcze powklepywać‡ kilka opcji i zobaczyć‡ co najbardziej przypasuje.

[Pawel L]

plastykowy, fajnie ze pomoglo - zawsze mozesz uzyc lampe na gore a krzemiaka na dol i doregulowac roznice miedzy modulami aktywnie. Nie wiem co to za lampiak ale gdy posluchalem jednego na KT88 to gral duzo glosniej niz by moc na to wskazywala - prawdopodobnie same KT88 maja w sobie taki urok. Zbieram sie by cos poskladac i najprawdopodobniej bedzie to taki jak zrobil Jeff, zamiast typowego 3way ale raczej wzmaki oddzielne na kazdy modul.

Ostatni raz bylem w G-ku 18 lat temu, musze sie w koncu zebrac i chcialbym wycyrklowac by trafic na koncerty w Katedrze Oliwskiej - matki ciotka mieszkala z 5min piechotka - tak by posluchac jak brzmi prawdziwy bass a nie nagranie przez hi-fi.

- - - - - aktualizacja - - - - -

Jest test 10cali Wavecore jesli kogos interesuje. plus cos tam extra z Audio Express, nigdy dosc czasu na czytanie
http://www.audioxpress.com/article/t...inch-pa-woofer
http://www.audioxpress.com/article/s...ced-vibrations
http://campaign.r20.constantcontact....b-e2ab3bc42db7
http://campaign.r20.constantcontact....8-3b0eefb9aed5