Mini-sub

[mystical]

Witam,
Po dluzszym okresie planowania, liczenia i mocnego zastanawiania sie zmienila mi sie koncepcja naglosnienia autka - Golfik. Napisze moze co mi sie urodzilo i czekam na sugestie i porady.

1. Wzmak - radyjko mam slabiutkie wiec na tyl przygotowuje wzmaka ktory obsluzy calosc. Ma to byc konstrukcja na TDA 1562q 3 x 70W 4 Ohm (L + R + sub), ktora zasili glosniczki (jakies male cos) w polce tylniej i suba w bagazniku. Dla suba odciecie na poziomie 300 Hz.
2. Glosniczki - jeszcze o tym nie myslalem ale jakas taniocha - ma byc przede wszystkim oszczednie (moze jakies tesle...)
3. Sub - Ze wzgledu na zamierzona ekonomicznosc konstrukcji mysle nad nastepujaca konstrukcja: przetwornik STX GDN-22-120-4-SS w obudowie 18 litrow b-r strojonej na 37 Hz. Taka obudowe wyliczylo mi winisd pro - co prawda mam watpliwosci - ale coz... wyprobuje. Zastanawia mnie tylko b-r. Przy srednicy wewn. 4,7 cm wyliczylo mi dlugosc tunelu na 16,8 cm... troche sporo..

Co sadzicie o tym projekciku? Wiem, STX to zadne cudo (niektorzy mnie pewnie ostro pojada :) ), ale ma byc tanio i w miare ok. Bede wdzieczny za wszelkie rady.

[Kudłaty]

a moze dasz poprostu samo dsk165 na przod i darujesz se suba...a efekt bedzie mnie sie wydaje lepszy niz z takim subem i teslami...

[mystical]

Wlasnie chodzi mi o to ze przodu nie ruszam - nie chce ciac tapicerki, deski rozdzielczej czy czego innego. Sa tam glosniczki 8cm w fabrycznych maskownicach i takie pozostana... Stad wlasnie to przerzucenie mocy na tyl - wiem ze z punktu widzenia akustyki lepiej byloby na przodzie, ale takie mam mozliwosci i jakos musze to wykorzystac.

[magik]

przód + sub do bagażnika na wzmaku bo wszystko będze do dupy..

co już masz i ile masz kasy na wszystko (?) to Ci podpowiemy

[LUKASZ]

nieo braz sieale twoj pomysl dlam nie jest poroniony to jest bez sensu za 4 x tda zaplacisz prawie tyle co za wzmaciacz samochodowy piszesz ze masz slabe radyjkko to jak to moze grac dobrze skoro to wlasnei radio jest sercem calego audio?
szkoda kasy lepiej zainwestuj i kup jakies radio chociaz starego blaupunkta x 4 i potem buduj zestawik w polke zawsze mozesz wsadzic jakies 16,5 cm np boshmany z niebieskiej seri graja calkiem fajnie a i basiku nie brakuje u mnie w uniaczu znalazly sie takie 4 i musze przyznac ze basu jest naprawde duzo

[mystical]

Nie obrazam :) Wlasnie dlatego pytam zeby ewentualne watpliwosci wyjasnic.
Radyjko gra ladnie i czysto, ale nie sadze zeby oszalamiajaca moc 4 x 20 W byla w stanie zaspokoic potrzeby naglosnienia auta. Tzn bedzie glosno, owszem - ale nic poza tym.
Co juz mam? W zasadzie mam wzmaka w postaci "niezmontowanej" czyli 3 kostki tda (wytargalem od kumpla za 50 zl :P jak nie wykorzystam to beda sobie lezec - jesc nie wolaja :) ), radiator i troche kondensatorow i opornikow.
Poszukam schematu gdzies jak mialoby to wygladac, jak znajde gdzies nie na kartce to wrzuce. W kazdym razie w pierwotnej wersji 2 x tda mialoby odpowiadac za glosniczki a trzeci za suba.

W ten weekend mialem go robic. Co do suba - nie mam przetwornika - z tym zawsze zdaze.
Co jeszcze mam... hmm.. w oryginalnej tylnej polce byly jakies glosniki marki "Glosnik", ale przypuszczam ze tylko bym sie wkurzal sluchajac ich (zreszta probka dzwieku mi wystarczyla) wiec calosc wyladowala na strychu.

[aryan]

TDA ma 70w mocy max przy 10% znieksztalcen :p
bedzie z niego ok 20w rms to sie nie oplaca;

a nie lepiej jakiis uzywany blaupunkt i do niego podpiac 2 arn188 albo 17ss albo 22 i bedzi ok :P

[magik]

uzywany blaupunkt

lepiej!

[PETERS]

aryan, popatrz trochę na wykresy, Ty chyba nigdy tego nie montowałeś a zniekształcenia niemożesz wykryć w pełnym zakresie na ucho.

Na moje "oko" to w aucie wyciągnąłem z kości TDA1562Q około 50-55W. A powiem, że w domu zagrało znacznie lepiej na 18V zasilania, wtedy może i rzeczywiście było te 70W. Tylko jakbyś montował, to zmień kondensatory w bootstrapie na większe - ja mam 2x10 000uF a standardowo było chyba 2x4700 uF. Jedna kość robiła mi masakrę w aucie razem z ARN 150 - choinka na luisterku podskakiwała :) mi się zdaje, że jak dlamnie to 2kości były by w sam raz. Tylko w takim wypadku niewiem czy by może nie kupić coś ..... bo jednak jakies 2 lata temu dałem za te kostki 38-40zł także tanie nie są - chyba, że taraz się coś zmieniło?!?

Tylko taka moja uwaga - sub powinien mieć raczej większą moc od "L+P"

[magik]

Tylko taka moja uwaga - sub powinien mieć raczej większą moc od "L+P"

proszę o wyjaśnienie, bo nie rozumiem.

[PETERS]

No weźmy przykład, z zestawów komputerowych, niech będzie ta średnia znacząca już coś klasa Creative. Otóż tam rozkład mocy jest np. taki:
Po 6W na fronty i 17W subwoofer. Chodzi o to, żeby ten subwoofer miał przebicie. W wypadku gdy 3koncówki bedą grały z podobną mocą ten bass będzie słabo wyczuwalny. W aucie jest to samo a może i nawet jeszcze bardziej widoczne bo jednak sub musi się przebić przez bagażnik.

[mystical]

aryan, nie wziales pod uwage jednej rzeczy. Fakt z 12v wiecej nic 20-25w mocy sie nie dostanie, ale ten uklad ma w sobie przetwornice, a to zmienia kilka rzeczy... Poza tym zniekszalcenia ktore podales to max. Gdzies na stronie Philipsa wyczytalem ze przy 52w znieksztalcenia to 0,5%, potem gwaltownie rosna.

PETERS, niewiele sie zmienilo, teraz te kostki kosztuja miedzy 30 a 40 zl - roznie, to byla okazja :) Czyli gdybym jednak robil tego wzmaka to co sugerujesz? Dac 2 kosci na suba?

[PETERS]

Zależy, jeżeli tych w półce nie będziesz butował, to może być tak jak chcesz na 3 kostkach.

2kości do suba to by było dobre rozwiązanie, ale... kości te są wewnętrznie zmostkowane a mostka nie da się mostkować :) czytałeś specyfikację to pewnie wiesz, więc domyślam się, że chciałbyś zastosować 2kości=2głośniki na suba - jak dla mnie OK - mozna by to było w jakiegoś Isobaric'a wrzucić i było by bardzo dobrze.

[aryan]

peters i reszta ;znsam ta kosc bo chcialem kiedys zrobic sobie wzmaka na tym tda; poczytajcie sobie note producenta - philips; o ile dobrsze pamieta to MKUL -taki user ma jakies projekty; mdcs na stronie tez ma projekt na tym

ale robiie nie tego sie nie oplaca :P 45zl za sztuke x2 + inne duperele to wyjdzie w sumie ok 200zl to lepiej troc he dozbierac i miec balupunkta:p

[mystical]

aryan, to po co jestes na forum DIY? Moze lepiej na jakims forum o Blaupunkt?
Z tego wlasnie cala satysfakcja, ze nie pojde do sklepu zeby kupic i wsadzic do auta tylko sobie zrobie.
PETERS, sam jeszcze nie wiem jaka bedzie koncepcja. Na razie zbieram info (dobre rady) i kombinuje co i jak. Isobaric powiadasz?... Hm... pomyslimy :>
Jak na razie kombinuje jak najekonomiczniej, ale za pare dni wyplata - wtedy czlowiek zawsze przez chwile mysli jak szaleniec - nie wiadomo co sie stanie :)

[aryan]

ale za pare dni wyplata - wtedy czlowiek zawsze przez chwile mysli jak szaleniec - nie wiadomo co sie stanie :)

lepiej zeby zona albo rodzice odebrali wyplate :P

[mystical]

Zebys wiedzial :) Na razie w planach jest tylko subik, resztka elementow do wzmaka i wymiana tweeterow w podlogowkach. Teraz sa tam stx-y i tak srednio mnie rajcuja... Mysle juz o czym innym, np peerless... mniam :)

[PETERS]

W nocie producenta wyraźnie pisze 55W THD=0,5% przy 14,4V

to niewiem jakim cudem składałeś i wyszło Ci

TDA ma 70w mocy max przy 10% znieksztalcen :p
bedzie z niego ok 20w rms to sie nie oplaca;

Ja mam projekt z AVT, w sumie kilka elementów, ale to za 3zł kupisz - najdroższa kostka i 2xkondy, no i płytka z AVT. Ja to porównywałem na zasilaniu 18V w domu z TDA 7294 i powiem, że aż takiej różnicy w mocy niema - tylko 7294 miał pod koniec trochę lepszą kontrolę, no ale niedziwmy się - tam zasilanie 48V .... ale naprawdę dużej różnicy nie było. Ja się zgodzę, za porządnego wzmaka trochę trzeba dać, a samemu zawsze taniej.

Jak szukasz jakiejś koncepcji to może np. 4xTDA7294 - kości można wydrzeć po jakieś 15zł, dajesz bajery typu filtry, możliwość mostkowania (odwracacz fazy) i już. Tylko, że wtedy przetwora - a to już wyższa szkoła jazdy. W sumie w tych 200zł może byś się zmieścił - ale bez obudowy, chyba, że z plastiku. No ale wtedy mozsze to przystawić do tego Blaupunkta aryan'a, 4x80 lub 2x150W byś dysponował

Moim marzeniem jest zaprzęgnąć hybrydę do samochodu - jakiegoś porządnego STK, ale to już raczej ........ bo STki tanie nie są.

[magik]

DIY nie ma sensu we wzmakach samochodowych.
narobisz sie, wydasz tyle ile byś musiał dać za najniższego z serii i na koniec podłączasz z bijącym sercem i czekasz co sie stanie..

w domu hulało jak cudo.. nawet aku z garażu sobie przyniosłeś żeby na pewno wszystko sprawdzić.. wkładasz do auta.. gra.. zajebiście!!! jesteś w domu.! już sie cieszysz.. pojedziesz sie pochwalić kumplom.. :) odpalasz silnik.. i czar pryska..
wzmak zbiera wszystkie piski jakie sie da.. nawet słyszysz w głośnikach wycieraczki i kierunkowskazy..

spoko, zakładasz posta na forum.. wkurzasz sie ze tyle kasy na marne i pytasz jaka rada..
ok, postepujesz jak ci ktoś doradził na forum.. zakładasz konda.. jeeee!!! nie będzie mi zakłócać!!! czar pryska po włączeniu silnika.. wydałeś następną kasę..

co sie okazuje że trzeba odkłócić cały samochód.. no to git.. zakładasz kondziołki na silniczki od wycieraczek i na kierunkowskazy..

nie pomogło. wkurzony jesteś ostro. wydajesz kase a to piszczy, szumi i wariuje..
na koniec zmieniasz kable na grubsze.. eh.. nie w tym żecz.. ale co tam...
jedziesz do elektryka samochodowego.. spoko.. fachowiec.. poradzi!!!
grzebie przy alternatorze.. nic nie mówi... płacisz..
czerwony ze złości, słyszysz.. powinno pomóc ale nie pomogło.. trudno.

jedziesz do domu, wpada kolega z blaupunktem gta 200 flash.. kupił w media markcie bo była promocja.. dał 299zł..
podłączacie, jesteś pewien że będzie coś źle.. cudo gra przy włączonym silniku.. jesteś wkurzony ale co tam.. masz problem rozwiązany przeciesz..

leć po blaupunkta!!!
leć!!!

[mystical]

Hm... ja to bym chyba tak w polowie tego procesu kupil blaupunkta i rozebral go po to zeby sprawdzic czemu jego nie zakloca :P