Jak nisko można ciąć - DSM 25 FFL ?

[Newborn]

Tak jak w temacie. Zainteresowałem się ostatnio tym przetwornikiem i zastanawiam się jak poradziłby sobie w konstrukcji 2way.

http://www.visaton.de/english/artikel/art_166_1_8.html

Niby ma fs 1900Hz, ale z ch-ki wydaje się być trochę niżej.
Pozatym w opisie stoi:
...for the highrange above 2000 Hz.......

Co o tym myślicie? Poprzednio myślałem zastosować vifkę DX.
Miałoby to pracować z W 170 S.

[umberto]

Jak na moje oko to 2 kilo minimum,niżej mi sie ta impedancja nie podoba.Ale mogę się mylić.

[LUKASZ]

ja wyznaje ze jest malo kopulek ktore nalezy ciac ponizej 3 khz a ta do nich nie nalezy

kopulka jest wykonana z tytanu co racvzej predysponuje jej gre do kopulek ostrych trudno mowic i podziale jak nie znamy drugiego glosnika i reszty zestawu
przypominam ze podzial nie wynika tylko z charakterystyki glosnika wysoko tonowego!!!!

[Newborn]

...trudno mowic i podziale jak nie znamy drugiego glosnika i reszty zestawu
przypominam ze podzial nie wynika tylko z charakterystyki glosnika wysoko tonowego!!!!

A jednak...

... Poprzednio myślałem zastosować vifkę DX.
Miałoby to pracować z W 170 S.

A dokładniej z 2 x W 170 SC 4 Ohm
Dodam jeszcze linka:

http://www.visaton.de/english/artikel/art_459_1_19.html

[LUKASZ]

ja bym podzial ustawił w granicach 2500-2700

[Newborn]

No właśnie myślałem o 2500 tylko nie byłem pewien czy ten FFL nada się do 2 way bo wszystkie przykładowe aplikacje Visaton'a to 3 lub nawet 4way. A ja chcę zrobić 2.

[Mario_Gdynia]

W tym polaczeniu glosnsikow,to polecam 2 x w1708ohm rownolegle w 4 ohm, wysoki ciac przy 2500 ale tylko w 12db zwrotnicy,zalecane przez producenta w ukladzie 2way.Dsm ma impedancje 8ohm,ale duza skutecznosc,polaczenie glosnikow basowych w 4 ohm,podniesie jakby ich skutecznosc,dzieki czemu wyrowna sie z glosnikiem wysokotonowym,dodac ujac straty na kablach,zwrotnicy,jesli chodzi o sekcje niskotonowa.Ale jesli bys zainwestowal jeszcze w glosniki w 100s jako srednie to masz calkiem rewelacyjne i niedroge porzadne kolumny 3 way, o to zalecane parametry: ciecie 450hz,3500hz, 52 litry sekcja niska, 3 litry sekcja srednia, zwrotnica: niskie to l=2,6mh c=168uf srednie parami: l1=3mh c1=68uf l2=0,4mh c2=15uf wysokie: l=0,3mh c= 3,3uf. Zwrotka oczywiscie 12db. . Aha, 2 x w170s 8ohm 1x w 100s 4ohm 1x dsm25ffl 8ohm kory ewentualnie troche tlumisz.Powodzenia:)

[Newborn]

Jakoś jestem zdecydowany na 2 way - tym bardziej że to ma być moja pierwsza zrobiona w 100% samodzielnie konstrukcja. I raczej jednak zrobie 2 x 4 ohm'y bo jakoś wole kolumny 8 ohm'owe - mniejsze straty na kablach (co innego w konstrukcjach aktywnych).

[Mario_Gdynia]

Co do 2 way,oki twoje zdanie,podziwiam,ze chcesz miec SAMODZIELNIE wykonane kolumnny,ale nad 2x8ohm to sie zastanow powaznnie,dsm25 jest dosc glosny i gra przy tym pieknie,szkoda go tlumic,jak zalozysz impedancje 4 ohmowa,czyli 2x8ohm, glosniki basowe zagraja glosnniej i wyrownajaa poziom z dsm,straty na kablach? Nie rozumiem,daj grubsze?

[Newborn]

Troche mi się nie podoba pomysł żeby gałąź wysokotonowa miała 8 ohm, a niskotonowa 4.
Pozatym wersje 8 ochm'owe tych 170-ek kiepsko wypadają w symulacjach:
Niby niżej zchodzą, ale:
group delay 24 ms i buda wychodzi wielka 111L/2 głośniki.
Dla wersji 4 ohm'owej odpowiednio 13 ms i 45L/2 głośniki - to mi znacznie bardziej pasuje.
A co do efektywności to przy połączeniu szeregowym i tak powinno być o te 3 dB więcej czyli jakieś 89. DSM ma 92 wiec tylko 3 trzeba uciąć teoretycznie.

W każdym razie dzięki za zainteresowanie, rady i przedewszystkim za pozytywną opinię o DSM - tego mi było trzeba bo bardzo mi się spodobał :)

[MarekW]

Poniewaz jest chlodzona ferrofluidem wytrzymuje podzial 2 - 2,5 KHz przy zwrotnicy 3rzedu (no moze 2,5 juz 2gie wytrzyma)

[Mario_Gdynia]

tak,ale ciekawostka to,to ze sekcja niskotonowa zagra jeszcze glosniej jesli bedzie 4 ohm,a nie 8ohm<obciazenie wzmaka> co do group delay,to winisd troche mija sie z pomiarami laboratoryjnymi Visatona.Ale oki,mam nadzieje,ze zespol gl.zagra dobrze,napisz szybko jak zlozysz.

[Newborn]

No wstyd się przyznać ale ja już tak sobie gdybam od dłuższego czasu i nic konkretnego nie robie bo nie mam czasu się za to zabrać. Ma to swoje plusy bo przynajmniej sobie to dobrze przemyśle i zaplanuję ale wypadałoby się w końcu wziąźć do roboty i coś faktycznie poslładać. Może twój post teraz mi troche na ambicję wejdzie i coś w końcu wydłubię :)

[Mario_Gdynia]

Hihi,w sumie racja,ale na swoim przykladzie wiem,ze np.z braku czasu moj diy project sie tez opoznia w czasie,ale to ma swoje plusy,mam glosniki visatona ,dosc dobre i przestudiowaleem juz z 6 konkretnych projektow,obudowy,zwrotnicy i innych pierdol, w koncu wybralem optimum,ktore zrodzilo sie ze sleczenia nad full projektami,w tym oryginalnymi rozwiazaniami Visatona,odkrylem rowniez,jakie on bledy popelnia,zwlaaszcza w konstrukcji swoich obudow,wydeaalizowalem projekt,ktory dla mnie bedzie konsystencja doskonalosci,jak na mozliwosci uzytych przetworniikow i elementow,doszedlem do wniossku,ze nie warto zaa baardzo szklic naa elementaach zwrotnic,cewki,grubosc drutu,kondennsatory,waarto dolozyc 30% kosztow a miecc wszyystko the best,bez niekoniecznej pozniejszej wymiaanyy podelemenntow i topienie kaasy,mimo to nadaal wjezdzam tobie naa aambicje.Mala podpowiedz tez bedee uzywal Dsm 25 ffl,pozdro

[Newborn]

Też jestem zdania że nie ma co być za oszczędnym bo potem to i tak drożej wychodzi. Pozatym materiały materiałami ale jak się już poświęca na zrobienie czegoś czas to warto to robić porządnie. Jeszcze apropos przetworników to podobają mi się AL170 ale:
1 Sa tylko 8 ohm'owe - chyba że o czymś nie wiem,
2 Cena za 4 szt. by mnie już zabiła.
Choć przypuszczam że z tą tytanową kopułką zagrałyby przepięknie.

[Mario_Gdynia]

sluchalem vibow na tych przetwornikach,male szczeniaki,ale wytwarzaja takie cissnienie,ze czuc na plucach,niby bliskie idealowi,ale po brzmieniu,nie wiem,ale poznac ze to aluminium,brak im moze czasami takiego mulowatego oslodzenia tla na scennie i oczywiscie ta cena.hihi.Mialem maagnnaaty vintaage naa sprzedaaz odpoowiedniki tych aal 170,tez alu membrana,ale cena juz przystepniejsza,zlaapaaleem 2 sztuki naa 120zl