TVM ARZ6604 vs STX GDS-17-80-4-SE na gitare i wokal

[michal_skand]

Witam. Skladam wlasnie 2 "piece" na proby: jeden do wokalu, drugi do gitary. Z zalozenia mialy byc na ARZach, ale wlasnie zobaczylem ta estradowke STXa i zastanawiam sie nad uzyciem jej. W zwiazku z tym moje pytanie: ktory bedzie lepszy i dlaczego? Z gory dzieki za odpowiedzi i pozdrawiam serdecznie! :)

[Sound Wave]

ten STX jest kiepski duzo lepszy jest 22-120-4SE ma większy SPL i lepsze pasmo. co do porówania STX/ARZ to zalezy ARZ ma większy SPL ale mniejszą moc - STX za to ma gorsze pasmo od góry ale znowu lepszy bas.... ja bym jednak dał tesle

[Barteque]

Z tego co mi wiadomo to te Tesle są wręcz stworzone do takich zastosowań i swietnie spisują się w zestawach do wokalu.

Jako że gitara pracuje w podobnym paśmie co wokal to bedzie świetnie. Wrzuć je w ob zamkniete będziesz miał troche bardziej mięsisty dźwięk (coś a'la kol Marshall'a) niż w obudowie "trzy-czwarte" (to taka "prawie zamknięta").

Powodzenia

[ventor]

...a może Alphard HWC8-12MA300, jakość nie powala, ale do gitary wydaje mi się, że jest dosyć dobry, a Tesla może okazać się za słaba. Kiedyś zrobiłem piec na czterech podobnych do Tesli głośnikach i 2xTDA1514 zabiło je.

[Tasior]

podobnych do tesli... podbnych.
moja tesla arz 6608 wytrzymuje lm 3886 na maxa,czyli jakies 60 W.i to przez dluzszy czas.

[ventor]

no tak nie były to Tesle, ale przy przesterowanej gitarze to ta Tesla na pewno nie wytrzyma 60W. Po drugie Tesla ma 91dB - to trochę mało jak na próby, nawet przy 60W. Alfred ma (wg producenta) 98dB a poza tym wytrzyma więcej. Ja mam go podłączonego pod TDA7294 przy +-38V, a gitarę lubię mocono przesterowaną i jeszcze mi się nie udało go spalić :)
Nie będę bronił za wszelką cenę tego głośnika, ale wydaje mi się że na próby jest lepszy, a Tesla idelna do grania w domu.

[vip]

Alfred ma (wg producenta) 98dB a poza tym wytrzyma więcej.

No,no jak odejmiesz 10db to sie zgodze ;] Kiedys nawet ktos cos pisal o tym alfredzie na forum ze to nic specialnego ;]

[takero]

kiedyś robiłem paczkę do gitary na tym alfredzie...
jak on ma 98dB to arz ma 105 ;]
ventor, nie patrz tak ślepo w te cyferki co je alphard podaje ;]

[ventor]

... dlatego napisałem, że 98dB według producenta a nie według mnie, ale wystarczy spojrzeć na charakterystykę w zamkniętej 45l i symulacje na stronie www.alphard.pl. Widać, że się zgadza, więc dlaczego sądzić, że nie są prawdziwe? Żałuję, że nie mam mikrofonu, bo bym go zmierzył, ale mam JIG-a i postaram sie jeszcze dzisiaj zmierzyć TiS - zobaczymy ile prawdy jest w tym co podaje Alphard.

No,no jak odejmiesz 10db to sie zgodze ;] Kiedys nawet ktos cos pisal o tym alfredzie na forum ze to nic specialnego ;]

.. czyli tylko na podstawie tego stwierdzasz że 10 dB mniej? czy może mierzyłeś ten głośnik? poza tym może konkretniej - kto i co?, bo teraz ja piszę, że nie jest taki zły i za pół roku ktoś powie: "ktoś kiedyś pisał, że nie jest taki zły" :P

kiedyś robiłem paczkę do gitary na tym alfredzie...
jak on ma 98dB to arz ma 105 ;]

.. a robiłeś na Tesli? ... ja też nie, ale zdrowy rozsądek podpowiada mi że nie wytrzyma 50W przesterowanej gitary, a to i tak byłoby za mało na próby. Tonsil kiedyś robił (może nadal robi) takie małe picyki 50W z czterema głośnikami, każdy 101dB, czyli teoretycznie 107dB - na próbach ledwo wyrabiał.

[x-ray]

Tonsil kiedyś robił (może nadal robi) takie małe picyki 50W z czterema głośnikami, każdy 101dB, czyli teoretycznie 107dB - na próbach ledwo wyrabiał.

Nie wiem dokładnei co to za model, mamy na probach piecyk Tonsila 2x GD 30/30 i spokojnie daje rade. Do innego piecyka gitarowego wcisnelismy 2 szt tonsil GDS 30/30 i tez spoko, wytrzymywały granie na przesterze, i brzmiały całkiem przyzwoicie (no chyba ze ktos chce miec za pare zł brzmienie Marshala, wtedy bedzie nieco rozczarowany).

[takero]

.. a robiłeś na Tesli?

tak :P
też przenośny piecyk :P
Taki maly do gry w domu i się fajnie spełniła w tej roli...
W charki od alfreda też nie wierze...

[Sound Wave]

1) tesla ma jakieś 94dB
2) wytrzyma jakieś 40-50W
3) było kilka piecyków na 4xARZ i ludzie sobie baardzo chwalili (np Tremolo)
4) ten alphard całkiem ładnie gra i sprawdza się w roli gitarowca
5) alphard ma SPL koło 90dB
6) wytrzyma max 50W

[ventor]

Taki maly do gry w domu i się fajnie spełniła w tej roli...

cały czas właśnie próbuję przekonać wszystkich, że Tesla do domu jest dobra, ale na próby się nie nadaje, bo jest za słaba.

Poniżej pomiary Alpierda:


Zastanawia mnie duży Vas, ale może to wina nieprawidłowo policzonej powierzchni membrany - wziąłem 517cm^2 ze strony, a jak mierzyłem z połową zawieszenie to wyszło 490 - może oni liczą rzeczywisą powierzchnię membrany (stożka, a nie koła).

... i piecyk Tonsila, o którym mówiłem wcześniej, ale wersja dwu głośnikowa, bo nie mołem znaleźć innego zdjęcia:

[Sound Wave]

no i jak mówiłem 90dB wyszło jak w morde strzelił

[takero]

Sound Wave, parametry prawdziwe czy te od alpharda ?

[Sound Wave]

powierzchnie membrany liczy się jako powierzchnie tłoka czyli koła - im w pomiarach podasz większą powierzchnie membrany tym wyjdzie ci wiekszy SPL.... są 3 szkoły odnośmie powierzchni membrany

najbardziej rygorystyczna to sama membrana (tak podaje STX)
średnia - membrana i 1/3 zawieszeń (chyba w miare logiczna niby zawieszenie tez coś tam promieniuje (tu zakładamy że 3x mniej efektywnie niz membrana)
no i wreszcie membrana + 1/2 zawieszeń tu mamy troche zawyzony SPL

generalnie rozbierzności niesą duze (+-1dB względen membrana +1/3zawieszeń)

jak widać alpierd wzioł membrane i załe zawieszenia :P (tak żeby być orginalnym i zyskać ze 3dB względem STX'a ale że nadal było malo to dodał z kosmosu dodatkowe 8

[ventor]

... na to faktycznie chyba macie rację, bo jeżeli do tego wszystkiego dodać, że Alfred kosztuje około 50zł, a Tesla 25zł, to lepiej kupić nawet dwie Tesle i na pewno wytrzymają większą moc i będą miały większy SPL, a na próby dwie ARZ-tki w zupełności wystarczą.

takero, parametry prawdziwe, te które zmierzyłem

P.S. Sprzedam tanio głośnik gitarowy Alphard HWC8-12MA300 :)

[Sound Wave]

szkoda że niemasz mikrofonu to by mozna było poznać pasmo :)

[ventor]

jeszcze nic straconego, właśnie kupiłem na allegro, btw. ostatnio jak patrzyłem były po 35zł, a teraz są po 25zł
Gdybyś jeszcze mógł powiedzieć czy ten wzmacniacz:
http://www.audio.dmkproject.pl/pomia...%20preamp1.htm
będzie dobry?

[borys]

Ja swojego czasu zrobilem wynalazek gitarowy na 8szt arz. Mialo byc na maksa tanio, no i bylo. W poprzednim piecu wzmacniacz o nazwie "Armagedon" spalil 4x12". No i czlowiek byl bardzo zadowolony z tych arztow.