Ogłoszenie

**Yoshi_80** · 26.04.2006, 13:38

Najbardziej w visatonach podoba mi si� ich powtarzalno�� , w pomiarze obie kopu�ki by�y niemalze na granicy b�edu. Rewelacja :) .

(Nie) T�umienie okolic bass refleksu czy jego samego to kolejny mit kt�ry mozna sobie miedzy bajki wsadzi�. A niby dlaczego nie mo�na ? Jak stwierdzasz, �e bass reflex dzia�a zbyt efektywnie to co za�ama� r�ce czy doda� wyt�umienia

. A co z tego, �e jaki� kole� napisa� i� nie mo�na. Nie mo�na bo tracisz efektywno�� dzia�ania systemu ale przecie� komu� mo�e w�asnie na tym zale�e� !

**takero** · 26.04.2006, 14:01

Powiem kr�tko, wku... mnie te idiotyczne podzia�y : masz 10 m to wstaw monitorki , a jak 15 to juz spore pod�og�wki a jak 20 to ho ho bez 100L potwor�w nie podchodzi bo nie dasz rady nag�o�ni� , ROTFL !!!

wg mnie 3way robi si� po to �eby do s�uchania muzy oby� si� bez suba, dwie 8' jak na 20mkw to ma�o jednak, tym bardziej �e wytrzymaj� ze 30w ;]
Sam mam pok�j 10mkw i powiem Ci �e ja nie wstawi�bym takich kr�w 60l z 8' na froncie...
W tak du�ej budzie pogorszy si� impuls, a nie wiem jaki b�dzie zysk je�li chodzi o d�...
Zwr�� uwag� �e nigdzie nie m�wi�em o tym do jakich pomieszcze� monitorki, a do jakich 100l potwory, tylko powiedzia�em o wytrzyma�o�ci mocowej, kt�ra w wypadku tego g�o�nika jest ma�a... Do tego sam g�o�nik nie jest jaki� super rewelacyjny - co� na poziomie 20 80 2, z tym �e o mniejszej wytrzyma�o�ci mocowej i o charakterze
przypominaj�cym nieco 226... (przynajmniej z tego co pami�tam :)
Generalnie nie narzucam nikomu swojej opinii, a jedynie m�wie co sam na ten temat s�dze i jak postrzegam problem 8cal�wki w 60l.

**dalmatyn** · 26.04.2006, 15:28

[quote="takero"]

W tak du�ej budzie pogorszy si� impuls, a nie wiem jaki b�dzie zysk je�li chodzi o d�...
tylko powiedzia�em o wytrzyma�o�ci mocowej, kt�ra w wypadku tego g�o�nika jest ma�a... Do tego sam g�o�nik nie jest jaki� super rewelacyjny - co� na poziomie 20 80 2, z tym �e o mniejszej wytrzyma�o�ci mocowej i o charakterze
przypominaj�cym nieco 226... (przynajmniej z tego co pami�tam :)
Generalnie nie narzucam nikomu swojej opinii, a jedynie m�wie co sam na ten temat s�dze i jak postrzegam problem 8cal�wki w 60l.

Prawdopodobnie wybior� skrzyni� 40 litr�w z br strojonym na 36Hz.

Takero, co Ty by� mi zaproponowa� w podobnej cenie? Buda mo�e mie� nawet 70l.

**takero** · 26.04.2006, 15:50

Mi �rednio podoba si� pomys� z 8' w 3 way...
Je�li 3 way to 10' - takie moje zdanie ;]
W tej cenie = 150z� na g�o�nik ?
Czy mo�esz ew wi�cej nieco da� ?

**dalmatyn** · 26.04.2006, 15:54

Raczej do 200z� za jeden przetwornik. Wi�cej nie dam, bo �ona mnie wymelduje i b�d� musia� zrobi� sobie z tego altank�

**takero** · 26.04.2006, 16:02

to mo�e w250s ?
MarekW mia� na nich suba, wi�c pewnie d� maj� dobry :)

**dalmatyn** · 26.04.2006, 16:17

10" ma tylko troch� szybszy impuls, i wy�sz� sprawno��. W zwi�zku z tym czy nie trzeba b�dzie i tak go t�umi�? Oczywi�cie nie bior� pod uwag� pud�a wi�kszego ni� 70l z wiadomych przyczyn. Cz�stotliwo�ciowo ro�nica jest znikoma. Oczywi�cie nie s�ysza�em jeszcze tych przetwornik�w, a tym bardziej jaki� ich aplikacji. Dlatego pytam tych co maj� wi�ksze do�wiadczenie w konstruowaniu i mieli okazj� pos�ucha� r�nych konstrukcji.

http://dalmatyn.webpark.pl/3.jpg
http://dalmatyn.webpark.pl/4.jpg
http://dalmatyn.webpark.pl/5.jpg

[ Dodano: 2006-04-26, 17:20 ]
MarekW pochwal si� swoj� konstrukcj�. Jak to gra? Je�eli mowa o tym http://www.audiomania.info/infopage....611ee774822bf0 to to jest isobarik.

**takero** · 26.04.2006, 16:29

jak ma za du�y spl to dasz jeszcze jednego w100s :)
BTW - http://diyaudio.pl/forum/viewtopic.php?t=5587

[ Dodano: 2006-04-26, 17:31 ]

to to jest isobarik.

pomn� litra� przez 2 i masz tyle ile powinien jeden g�o�nik dosta� ;]

**dalmatyn** · 26.04.2006, 16:45

Ten post czyta�em. Sub jest pi�kny. A� chcia�bym na nim zapu�ci� Pestilence "Spheres", Massive Attack "Angel" lub Prodigy......... (polecam do s�uchania i testowania).

Raczej nie chcia�bym zwi�ksza� ilo�ci przetwornik�w. Podwy�y to koszty i skomplikowanie konstrukcji.

**Yoshi_80** · 26.04.2006, 18:37

takero, nie moge rozgry�� twojego toku rozumiwania. Z jednej strony piszesz jak 3 drozna to tylko 10" . Z drugiej, �e 60 L to du�o na 10 mkw a przecie� 10 " na pewno nie wsadzisz do mniejszej obudowy. Wiec co do tych nieszczesnych 10 mkw twoim zdaniem powinno sie da� ?
8" za ma�e do 3 dro�nej , za du�e do 10 mkw , za s�abe do wiekszych pomieszcze� , czyli twoim zdaniem do niczego. Ciekawe po co w og�le je produkuj�.

dalmatyn, zr�b na w200s , jak wsadzisz w taka obudowe jak sobie zasymulowa�e� kolo 40 L b�dzie optymalnie. Kolumny nie za duze bo krowy to ci wyjd� z 10" wooferem , szczeg�lnie jak sobie go na przedni� �cianke wpakujesz. A zeby dawa� na bocznej to wy�sza szko�a jazdy.

**takero** · 26.04.2006, 18:57

nie moge rozgry�� twojego toku rozumiwania. Z jednej strony piszesz jak 3 drozna to tylko 10" . Z drugiej, �e 60 L to du�o na 10 mkw a przecie� 10 " na pewno nie wsadzisz do mniejszej obudowy. Wiec co do tych nieszczesnych 10 mkw twoim zdaniem powinno sie da� ?
8" za ma�e do 3 dro�nej , za du�e do 10 mkw , za s�abe do wiekszych pomieszcze� , czyli twoim zdaniem do niczego. Ciekawe po co w og�le je produkuj�.

wi�c tak:
-nie pisze �e tylko 10' ,tylko �e minimum 10' :)
-dlaczego 10' nie wsadze do mniejszej budy ni� 60l ? Pozatym kolega ma pok�j 15mkw,a nie 10 :)
-wg mnie do nieszcz�snych 10mkw wystarczy 2way...
-wg mnie 3way na 8' calowym g�o�niku nie ma sensu - czy to �le �e tak s�dze ?
Zamiast robi� �w 3way na 8 wola�bym dobr� kopu�k� naby�, aby m�c zrobi� 2way na tym g�o�niku...

[ Dodano: 2006-04-26, 20:01 ]

dalmatyn, zr�b na w200s , jak wsadzisz w taka obudowe jak sobie zasymulowa�e� kolo 40 L b�dzie optymalnie.

przecie upiera�e� si� przy 58l ?

Ja do�� dok�adnie przyj�a�em sie "tw�rczo�ci" firmy visaton i doszed�em na razie do jednego wniosku : po nich nie ma czego poprawia�. Profesjonalne konstrukcje w ka�dym calu. Konstruktorzy visatonu wiedz� co robi�.

**Yoshi_80** · 26.04.2006, 22:51

Nie upiera�em sie przy 58 L tylko zaooponowa�em takim utartym twierdzeniom, �e "gora 30 L" . Jakby wszystkie 8" pasowa�y do 30L a 60L to bro� bo�e. Takie og�lniki mnie wkurzaja. Ja mam 20 cm g�o�nik w 65 L i co ? Jako� nie przeszkadza mi to, �e wtrzymuje max 10W , wiecej mi nie trzeba.

Poka� mi 10" kt�ry sensownie zagra w mniej ni� 60 L . Bo takie co bed� mia�y f3 na poziomie 45Hz to si� do niczego nie nadaj�.
Mowisz minimum 10" , spoko moze podniesiemy poprzeczke do 12 lub 15 " . Bo ja bym wola� konkretn� 8 calowke ni� 10 lub 12 po�ledniej jako�ci. Jak tego nie �apiesz to pogadaj z EZO to pewnie ci wyklaruje co potrafi dobre 8"

.

Co do wielko�ci pokoju to ..

Tylko moje zdanie jest takie �e 3way o takich rozmiarach nie robi si� do pokoju 10mkw

Tak wiec teraz wiesz kto rozpocz�l rozmowe o wielkosciach pokoju i stosowanych do nich kolumnach. Tak dla jasno�ci.

wg mnie 3way na 8' calowym g�o�niku nie ma sensu - czy to �le �e tak s�dze ?

Warto mie� przy tym jakie� argumenty. A ja moge twierdzi�, ze np silniki w samochodach o pojemnosci 1.8 L s� bez sensu. Tylko czy mam racje ?

**takero** · 26.04.2006, 23:24

Nie m�wie og�lnikami - przecie s�ucha�em tego g�o�nika !

Poka� mi 10" kt�ry sensownie zagra w mniej ni� 60 L .

SLS10 ?
Jeden z wielu przyk�ad�w...

Mowisz minimum 10" , spoko moze podniesiemy poprzeczke do 12 lub 15 " . Bo ja bym wola� konkretn� 8 calowke ni� 10 lub 12 po�ledniej jako�ci. Jak tego nie �apiesz to pogadaj z EZO to pewnie ci wyklaruje co potrafi dobre 8"

.

czy gdyby EZO mia� kase to nie kupi�by 10 lub 12 zamist 8 ?
Zawsze mo�na znale�� jak�� egzotyczn� konstrukcje kt�ra b�dzie pasowa�a do jakiej� tam ideii :)

Warto mie� przy tym jakie� argumenty.

argument jest linijke ni�ej...
ew zamiast kopu�ki da� szerokopasmowca... - to rozwi�zanie dobrze si� sprawdza z g�o�nikami typu 20 60 kt�re na dobr� sprawe ani do 2 way, ani do 3way :)

Tylko czy mam racje ?

racja w audio jest relatywistyczna, a to dlatego �e gusta lub filozofie tworzenia sprz�tu s� r�ne, tak jak uszy :) I nie mo�na powiedzie�
jakie rozwi�zanie jest najlepsze - zale�y to od preferencji osoby kt�ra b�dzie z �w sprz�tu korzysta�a...
Ja nie stosuje 8' do 3way bo wg mnie drastyczny wzrost koszt�w wzgl�dem 2way jest niewsp�mierny do r�nicy w ods�uchach .

Bo ja bym wola� konkretn� 8 calowke ni� 10 lub 12 po�ledniej jako�ci.

a ja bym wola� konkretne 2way ni� 3way po�redniej jako�ci...
Tym bardziej �e nie mam zamiaru wydawa� B�g wie jakiej kasy na HA,
niestety nie to jest dla mnie najwa�niejsze, a w �yciu spotyka si� wi�ksze porblemy
ni� dob�r przetwornik�w... Wole rozwi�zania ta�sze, ale o podobnej skuteczno�ci...
OMG - ale offtop;] No ale tak to jest gdy atakuje mnie kto� w czasie pisania prezentacji na ustn� z polaka :P
Podzi�kujcie Yoshiemu :P

**dalmatyn** · 27.04.2006, 07:35

Na peno by�o by �adnie z tym Peerless-em, ale nie mog� ci�gle podnosi� poprzeczki cenowej. Mo�na tak galopowac w niesko�czono��

Poni�ej ceny jakie znalaz�em. Najta�szy SLS8 kosztuje 290, to o 90 wi�cej na sztuce ni� jestem w stanie wyda�.
http://arton.info/catalog/product_in...roducts_id/422
http://www.akustyk.com.pl/cenniki-peerless.html

Spr�bujmy skupi� si� na rozwi�zaniu: W200S, W100SC, G20SC. Mam nadziej�, �e nie pope�niam audioprofanacji

Najch�tniej zastosowa�bym jaki� przetwornik, kt�ry da�by podobn� ch-k� ale przy obudowie zamkni�tej. Niestety to nie ten pu�ap cenowy.

Ustali�em z Wasz� pomoc�, �e niskotonowy zagra w 40l strojonych na 36Hz. Skrzynk� zrobi� wi�ksz�, oko�o 55l z mo�liwo�ci� wstawiania przegrody celem ewentualnego zmniejszenia skrzyni do zasymulowanych 40l. Wst�pnie pasmo podzia�u pomi�dzy �rednim i wysokim to oko�o 5kHz. Nie wiem jaka ma by� podzia�ka mi�dzy �rednim a niskim oraz jakie stromo�ci zwrotnicy. Wiem, �e ostatecznie o wszystkim zadecyduj� ods�uchy, ale trzeba przyj�� jakie� wytyczne. Pole�cie mi jaki� program/symulator do liczenia zwrotnic.

Cz�owiek na b��dach si� uczy, mam nadziej� �e dzi�ki wam nie zrobi� ich zbyt wiele. Jakby nie wchodzi�a w gr� kasa to nie by�oby tematu.

**takero** · 27.04.2006, 09:36

Pole�cie mi jaki� program/symulator do liczenia zwrotnic.

Speaker workshop :)

Na peno by�o by �adnie z tym Peerless-em, ale nie mog� ci�gle podnosi� poprzeczki cenowej. Mo�na tak galopowac w niesko�czono��

Poni�ej ceny jakie znalaz�em. Najta�szy SLS8 kosztuje 290, to o 90 wi�cej na sztuce ni� jestem w stanie wyda�.
http://arton.info/catalog/product_in...roducts_id/422
http://www.akustyk.com.pl/cenniki-peerless.html

Niegdy� mo�na by�o naby� go z holandii za 200z� oko�o...

**dalmatyn** · 29.04.2006, 20:04

Jak budowa�em moj� pierwsz� konstrukcj�, �cianki skr�ca�em wkr�tami imbusowymi i oczywi�cie jednocze�nie klei�em. Po wyschni�ciu kleju wykr�ca�em wkr�ty, rozwierca�em otwory i wbija�em w nie drewniane ko�ki meblowe. Oczywi�cie z dodatkiem kleju. P�niej dociera�em to co zosta�o papierem �ciernym. Co s�dzicie o takich zabiegach?

Kolejne pytanie: czy g�o�niki dawa� w jednej linii? Czy mo�e poczyni� jakie� przesuni�cia (baffle step

)?

[ Dodano: 2006-04-29, 21:19 ]
Meble rozebrane, p�yty skompletowane (18mm)

Niestety dzi� nikt mi ich nie chcia� poci��.
D�ugi weekend.
Przednia �cianka b�dzie z dw�ch warstw i pochylona pod k�tem oko�o 7stopni. Wierzchnia to b�dzie MDF (wiecie mo�e gdzie mo�na je dosta� w Piotrkowie, Be�chatowie lub okolicy?). Skrzynia b�dzie mia�a du�o wzmocnie�, min podw�jna podstawa.

�ycz� mi�ego wypoczynku.

[ Dodano: 2006-05-01, 13:52 ]
Konkluduj�c ten post http://diyaudio.pl/forum/viewtopic.php?t=7265 mam wykona� zwrotnic� 2/2? To jest 12/12 dB?

Ogłoszenie

Prosze o pomoc w budowie kolumn na Visatonach.

Skomentuj

Skomentuj

Skomentuj

Skomentuj

Skomentuj

Skomentuj

Skomentuj

Skomentuj

Skomentuj

Skomentuj

Skomentuj

Skomentuj

Skomentuj

Skomentuj

Skomentuj

Skomentuj