Tonsil 16/50 w zamkniętej obudowie... dlaczego tak??

[MormoN]

Czy ktoś jest w stanie mi wyjaśnić dlaczego tonsil GDN 16/50 w zamkniętej obudowie 30 litrów strasznie wariuje...?? Podkręcam troszkę pokrętło w prawicę a on sie zachowuje jakby zaraz miał wyskoczyć z ramki :-/ W tej samej obudowie BR już wszystko jest oki... Nie kumam tego wcale...

[macias666]

za duza obudowa
wytrzymalosc mocowa glosnika za mala
w br wystepuje wieksze cisnienie dlatego glosnik tak nie lata

[UKA]

br wystepuje wieksze cisnienie dlatego glosnik tak nie lata

bzdura...
Głośnik w b.r. jest odciążony przez układ rezonansowy. Jego amplituda maleje, bo b.r. przejmuje na siebie prace w obrębie częstotliwości strojenia. W ogóle czemu taka duża ta buda dla tego Tonsila? :???:

[takero]

macias666, proponuje częściej do artów zaglądać abyś znów takiej bzdury nie strzelił :)
MormoN, chyba za bardzo się winisd sugerowałeś ... :/

[macias666]

ok, sorki, moj blad :)
ale poprosze jednak o wyjasnienie ...
z tego co wiem .... to w br wystepuja wieksze cisnienia
br promieniuje w fazie z glosnikiem co zmniejsza jego amlitude
co znaczy ze br przejmuje na siebie cokolwiek ?? br jest przecierz elementetm pasywnym , ot taka rurka ... i jedyne co moze miec zwiazek z amplituda glosnika to wlasnie wzrost cisnienia w obrebie srojenia br

nie chce sie klucic bo faktycznie moja wiedza jest znikoma w porownaniu z wasza ... ale jednak prosze o wyjasnienie

[takero]

http://diyaudio.pl/portal.php?show=5

[macias666]

no fajnie ale w tym arcie jest to samo co powiedzial UKA
a ja chce wiedizec w jakis sposob to sie odbywa ...
bo nadal wydaje mi sie ze to co napisalem to wcale nie bzdura

[MormoN]

Wiem że pudło jest spore ale bawiłem się zmniejszaniem pojemności ale jedynie co to zauważyłem że ilość basu strasznie spada... zmniejszyłem o 8 litrów później 5 a basu i tak było mało... albo to ja za dużo wymagam... A tak waszym zdaniem w jakiej pojemnośći to zamknąc?? Jeśli chodzi o to latanie membrany to tak na mój prosty rozum w closed głośnik powinien wykonywać mniejsze ruchy niż w closed.... bo przecież cisnienie wytwarzające sie w zamkniętej powinno w pewnym stopniu chamować takie ruchy membrany... Jak to jest?

[takero]

http://www.google.com/search?sourcei...tor+helmholtza
macias666, fizyki nie trzeba od początku wymyślać ;]
MormoN, http://diyaudio.pl/portal.php?show=7

bo przecież cisnienie wytwarzające sie w zamkniętej powinno w pewnym stopniu chamować takie ruchy membrany...

tylko że w br masz rezonator który odciąża głośnik w danym zakresie częstotliwości.

[UKA]

Rezonator powoduje, ze przy częstotliwości bliskiej strojenia powietrze w obudowie "pulsuje" z odpowiednim przesunięciem fazowym w stosunku do głośnika. Gdy głośnik tłoczy powietrze do wnętrza obudowy, to w tym samym czasie ciśnienie w jej wnętrzu wzrasta przez co ruch membrany jest hamowany bardziej niż przez poduszkę powietrzną w obudowie zamkniętej. Dzięki temu amplituda głośnika i zniekształcenia są mniejsze, a dzięki otworowi mamy więcej basu
Co do wielkości obudowy, to daj max. 20l i pokombinuj ze strojeniem. Skracaj rurkę i słuchaj. Podejrzewam, ze po prostu za nisko stroisz.

[macias666]

Rezonator powoduje, ze przy częstotliwości bliskiej strojenia powietrze w obudowie "pulsuje" z odpowiednim przesunięciem fazowym w stosunku do głośnika. Gdy głośnik tłoczy powietrze do wnętrza obudowy, to w tym samym czasie ciśnienie w jej wnętrzu wzrasta przez co ruch membrany jest hamowany bardziej niż przez poduszkę powietrzną w obudowie zamkniętej.

no wlasnie
a co ja napisalem wczesniej ??

[MormoN]

Teraz zmniejszyc pudło na 20 litrów będzie trudne... :-/ Stroiłem całośc na 40hz... może to i za nisko na te głosniki (a już zdesperowany walnąłem BR na 5,8 śednicy... z nowym strojeniem tez bedzie balagan) Ale początkowo miało to grac w zwykłym stereo i chcialem wycisnac z tego troszke zejscia... dopiero później doszedł sub. Dzięki za wyjaśnienia co do "wylatających membran" :-) teraz juz troche to kumam :-)

[halogen0]

no MormoN, widze ze sie postarałeś z tymi kolumienkami po odsłuchu jestem pod wrazeniem. najebadziej mnie zdziwil ten 20cm tonsil w zyciu bym nie pomyslal ze to tak zagra. a juz niedlugo premiera mojego sprzetu

[MormoN]

No wiesz... grać jakoś tam gra :-) Ale jak widać trzeba jeszcze troszkę popracować :-) Gniecie mnie na wzmacniacz do suba i intensywnie się zastanawiam nad AL-35 :-/

[ Dodano: 2006-11-29, 22:26 ]
Jeśli ktoś jeszcze będzie zaglądał do tego posta... mam pytanko... a właściwie kilka :-)

1. Jak zmostkowac sygnał stereo do wzmacniacza mono w sub`ie tak żeby na tym samym kablu podłączyc wzmak stereo. (siakiś taki sumator niskopoziomowy... że tak to nazwe)
2. Co sądzicie o o układzie altrona AL-35 (dobre toto jest??) i czy jest możliwośc wpięcia tam jakoś regulacji natężenia dźwięku?? Nie chciałbym żeby mój malenki sub`ik doastawał coś około 200W na ciągłym :-) Nie wiem jak to do konca działa... :-/ Jestem miętki z elektroniki.
3. Czy w SB live 5.1 wyjście na subwoofer działa tylko przy filmach w systemie wielokanałowym czy można sterowac niskimi także przy słuchaniu just Winamp mptrzy?? To by wykluczyło użycie filtra :-)

Będę bardzo wdzięczny za wszelkie podpowiedzi :-)

[freex]

mormon: mozna sterowac wyjsciem na subwoofer z winampa...po prostu trzeba ustawic bas redirected i ustawic ciecie w mixerze z SB

pozdr.

[halogen0]

zgadzam sie z freex-em bo sam mam tak narazie a co do mormona który jest w gdansku obecnie to kupil sobie juz ten wzmak 200w na mosfetach i filtr od altrona wiec ma juz komplet pozdro :)

[avw]

Obudowa b-r odwraca fazę ciśnienia dla częstotliwości rezonansu. Głośnik jest hamowany przeciwnym promieniowaniem otworu i zmniejsza się amplituda jego wychyleń. Dla tej częstotliwości promieniuje otwór w fazie przeciwnej do głośnika.
W obudowie zamkniętej tego nie ma i głośnik jest przeciążony. W praktyce w obudowie b-r też jest przeciążony poniżej częstotliwości skutecznego działania otworu. Dla wysoko strojonych obudów ta granica może leżeć równie wysoko co dla głośników dostosowanych odpowiednio do pracy w bass-reflexie.
Gdn 16/50 powinien pracować w b-r około 25 litrów strojonym na 46-48 hz. Obudowa zamknięta dla niego to około 16-18 litrów. Do satelitów moze być nawet mniejsza objetość. Basu z niego nie będzie za wiele. Ma jednak inne zalety.

[MormoN]

Hmmm... niedawno własnie przerobiłem pudła na 25 litrów :-) I głośnik w BR sprawuje się bardzo dobrze.

[Pawel S.]

ja ten glosnik nadal mam w zamknietej 23L (bo nadal nie znalazlem b-r) i po tygodniu wygrzewania + aktywna korekcja (srednie i wyskoie wyciszylem o 3 i 4 db) musze przyznac ze jakis bas sie pojawil
zamontowalem na probe b-r w miejsce wysokiego (tylko ze za nisko strojony) i basu bylo pod dostatkiem i to bardzo interesujacego

jutro razem z UKA robimy pomiary i majstrujemy zwrotke

[MormoN]

Te głośniki są naprawdę ciekawe... Nawet potrafią zawibrować powietrzem :-) Dajcie znać co pomierzyliście :)