Ogłoszenie

**pan_membran** · 01.01.2007, 14:45

�ukaszN, no wiesz.. 141 z� (sp200x) to nie jest ma�o , wiadomo arz ma najlepszy chyba stosunek cena/jako�c..

tego BG20 sam bym ch�tnie sobie kupi�..
ta beyma ciekawa, ale z wygl�du okropna
jesli mi sie dobrze wydaje to na tego SPH-68X jest projekt takiej jakby tubki, poszukaj na forum , ale nie jestem pewien czy to ten g�osnik

**�ukaszN** · 01.01.2007, 15:22

Zamieszczone przez pan_membran

ta beyma ciekawa, ale z wygl�du okropna

Jakie� stare zdj�cie

, luknij tu http://www.playerxt.de/viecher/fotogalerie/index.php

Zamieszczone przez pan_membran

jesli mi sie dobrze wydaje to na tego SPH-68X jest projekt takiej jakby tubki

"One way ticket"

To nie tubka tylko zmyslny br.

Zamieszczone przez pan_membran

no wiesz.. 141 z� (sp200x) to nie jest ma�o

Je�li oferowa�by mi to samo co ARZ i f3 w okolicach jego fs to jestem w stanie za niego tyle zap�acic. A je�eli to jest du�o to zoabcz ile kosztuje b200 :P

Zamieszczone przez pan_membran

wiadomo arz ma najlepszy chyba stosunek cena/jako�c..

Przestancie z tym stosunkiem, co z tego jak nie ma basu. W pewnym momencie stosunek jako�c cena nie zmienia sie liniowo, wiec co� za cos.

**Langusta** · 01.01.2007, 18:05

Nie widz� sensu pchania si� w Monacory. S� za drogie, a poza tym oba posiadaj� do�� znaczne, jak za swoj� cen� mankamenty. Najpr�dzej Visaton lub Beyma. Co i tak nie zmienia faktu, �o to i tak nie idea�y.

Zamieszczone przez �ukaszN

A je�eli to jest du�o to zoabcz ile kosztuje b200

Przynajmniej ma si� bardzo dobry g�o�nik, kt�rego nie trzeba uzupe�nia� ani od do�u, ani od g�ry. Po prostu jest wierny idei dobrego g�o�nika szerokopasmowego.

[ Dodano: 2007-01-01, 19:06 ]
Cho� oczywi�cie, jest to drogi g�o�nik (B200) Chyba troch� zbyt drogi.

**umberto** · 01.01.2007, 19:18

Zamieszczone przez Langusta

Przynajmniej ma si� bardzo dobry g�o�nik, kt�rego nie trzeba uzupe�nia� ani od do�u, ani od g�ry. Po prostu jest wierny idei dobrego g�o�nika szerokopasmowego.

Dziwne,ja jako� nie widze tego poni�ej.(Sorki Yoshi)

**�ukaszN** · 01.01.2007, 19:48

Akurat do�u w b200 to by mi starczy�o, a z g�ra pewnie tez nie jest tragicznie chocia� tak nie wygl�da to na ch-tyce :)

umberto, moze co� wiesz wiecej o wy�ej wymienionych g�osnikach?? Najbardziej mi sie spodoba�y Monacory i bardzo ciekaw jestem tego SP-200X jak tam u niego z g�ra jest.

Umbercik jeszcze jedno pytanie. Jak� dobra szerokopasm�wke poleci�bys w cenie b200 ??

Przypomnia�o mi sie ze kiedy� borys co� wspomina� o dobrych full range tylko nie pami�tam jakiej firmy. No c� moze kiedy� wpadnie na forum to napisze :P

Zamieszczone przez Langusta

Nie widz� sensu pchania si� w Monacory. S� za drogie, a poza tym oba posiadaj� do�� znaczne, jak za swoj� cen� mankamenty.

Rozwi� bardziej swoj� wypowied� :>

**umberto** · 01.01.2007, 20:01

�ukaszN, jak dla mnie to nie ma takiego modelu.Samo poj�cie szerokopasm�wka z lekka dyskryminuje zar�wno d� jak i g�r� pasma.I nie istotne czy to lowther,fostex czy tesla.Po prostu jak do tej pory praktycznie si� przekona�em to one wszystkie maj� wariacje na kra�cach w stylu spadk�w i to czasami do�� dziwnych.

I tak przy okazji,monacor to nie marka g�osnik�w,to marka handlowa.Tak profilaktycznie wspominam oby� si� nie naci�� adn� nazw�.

**mkul** · 01.01.2007, 20:24

Kiedy� my�la�em o beymie i visatonie, og�lnie jest ma�o opinii, w Polsce chyba prawie nikt ich nie mia� albo sie nie chwali�, jest troche info na diyaudio.com i na niemieckim hifi-forum (czy jako� tak), poza monacorem mia� je wszystkie Cyburg - autor horna na 8AG/N, z tego co pisa� to BG20 poza dobrym basem nie ma nic ciekawego, podobno niezale�nie od filtracji i tak jest krzykliwy na �rednicy, wysokie w obu s� kiepskie, zreszt� trudno si� dziwi� patrz�c na T/S, du�y monacor te� nie prezentuje si� zbyt dobrze, mi si� akurat wydaje, �e tesla to nie kompromis, tylko, �e je�li nie chce si� wyda� 8 st�w na pare b200 to nie ma nic lepszego ni� ARZ, a �e basu nie ma to mo�na obej�� na kilka sposob�w, ju� od dawna widzi mi si� nietypowe 2way na ARZ uzupe�nionym od do�u.

**paradoxy** · 01.01.2007, 22:20

Je�eli tani to jest nowy STX 30-120-8-se pasmo dla -6db od 40 do 16 k

**Yoshi_80** · 01.01.2007, 23:33

mkul, bierzesz wybi�rczo pasma pod uwage nie podejmujac pod ocene wszystkiego pod wzgl�dem jako�ci. Nie sztuka do�o�y� do arzta jakiego� basiora jednak po pierwsze ju� na starcie mijasz si� z nadrz�dnym celem - szerokopasmowo�ci�

. Za�o�enia zwykle s� takie, �e ca�e pasmo ma przetwarza� jeden g�o�nik. Po drugie lepsze, dro�sze g�o�niki, pomimo tego, �e by� mo�e nie wida� tego do ko�ca na charakterystyce, wy�sze pasmo b�da lepiej przetwarza� ni� wspomnainy arz. Tu chodzi o detale w jako�ci przetworzenia sygna�u a nie funkcja amplitudy wzgl�dem cz�stotliwo�ci. Charakterystyka nie powie ci jak g�o�nik b�dzie si� zachowywa� w przypadku odtwarzania kilku czestoliwosci na raz, przy dynamicznych zmioanach sygna�u, nie m�wi nic o poziomie zniekszta�ce�.

Charakterystyka to jest co� takiego jak w samochodzie moc silnika. Ma powiedzmy 100km ale to ci nie powie jak sie bedzie je�dzi� danym autem.

Arz pewnie jest dobry, szczeg�lnie jak za swoj� cene ale szerokopasm�wki to taka klasa, �e jak chcesz wej�c stopie� wy�ej to trzeba buli� i to ostro. Nie ma wielkiego wyboru jak np w kopu�kach gdzie jest od ka�dego producenta wiecej modeli ni� wszystkich szerokopasm�wek u nas mo�liwych do kupienia.

Co do wyboru z podanej puli g�osnik�w to nie jest on taki prosty. Na podstawie swoich do�wiadcze� przedstawie zalety lub wady jakie widze w tych g�osnikach :

Pierwsze co bym odrzuci� to beyme. Nie wa�ne jak wygl�da, jaka ma ch-ke , 100Hz fs , lito�ci z tego basu nie b�dzie i ca�a szerokopasmowo�� ... rozumiecie.

BG 20 , osobi�cie bym go nie poleci� na podstawie charakterystyki. Wszystko �adnie pi�knie , niski fs , ale to sie odbija na charakterystyce. To co sie dzieje w okolichy 10kHz, ten spadek ja z przepa�ci, zapomnijcie, �e to dobrze zagra. G�o�nik dobry do 2 way z wysokim podzia�em , filtrem 1 rz�du , taka old scoolowa konstrukcja. Ale jako szerokopasm�wka sie nie sprawdzi. Nie da sie tego wyr�wna�, bo jak zwr�wnasz �rednie to wysokie po tej przepa�ci bed� zupe�nie pogn�bione. Jak zostawisz wysokie to podbicie przed 10kHz b�dzie �widrowa� uszy i to bardzo.

SP 68 to znowusz troch� ma�y g�o�nik. Chc�c mie� bas trzeba miec du�y g�o�nik a ten taki nie jest. 89 dB to nie rekord �wiata, odejmuj�c bafle step zostaje ok 83 zale�y jak by wysz�o w pomiarze i po filtracji. W ka�dym razie z jego 1,3mm Xmax g�o�no sie nie da pos�ucha�. Charakterystyka wyglada fajnie. Martwi� dwa zag�ebienia w charakterystyce w �rodku pasma. Na pewno maj� znaczacy wp�yw na brzmienie. Po pierwsze dlatego, �e s�, wynika to zapewne z jaki� zjawisk z dzieleniem si� membrany , faza pewnie w tym miejscu kr�ci itp. Po drugie trzeba bra� poprawke na sta�e i lubiane przez producetn�w praktyki nadmiernego wyg�adzania wykresu. W rzeczywisto�ci mo�e si� okaza�, �e to nie b�d� lekkie zag�ebienia a jakie� przepa�ci w�skopasmowe o g�eboko�ci kilkunastu lub wiecej dB. Takie co� mo�e nada� jednoznaczny charakter brzmieniu, mo�e dobry mo�e z�y, trudno powiedzie� jednak na pewno nie "neutralny" bedzie podbarwienie pofalowana ch-k� �rednich ton�w. Nie trzeba si� niby tym zbytnio martwi� po tym co wnosi od siebie miejsce ods�uchu (to dopiero potrafi pofalowa�) ale w przypadku gdy miejsce ods�uchu pogorszy ca�a sprawe , mo�e byc ju� kiepsko.
Zalet� og�olnie rzecz bior�c tego g�osnika jest na pewno do�� wyr�wnana ch-ka bez wielkich eksces�w i zapewne najlepszy poziom wysokich ton�w.

sp200 wydaje mi si� by� najlepszy z ca�ej stawki bo ch-ke ma r�wnie przewidywaln� co jego mniejsyz brat. Bez problem�w z filtracj� jak w pryzpadku visatona. Na pewno jest ona wyg�adzona ale z tego co wida� jest do�� dobrze. Jej przebieg przypomina mi troche ten z b200 , tylko tam bardzie� zakres �renidch i wysokich wystrzeliwuje do g�ry. W przypadku sp 200 trzeba b�dzie zastosowa� po prostu inny typ filtracji.
Parametry TS ma dobre o ile s� prawdziwe. W bas reflex zachasa a� mi�o, bas powinien by� na wystarczajacym poziomie. Xmax nie za du�e, ledwie 1,6 mm ale powinno wystarczy� przy umiejetnym zestrojeniu obudowy. 92 dB to ju� nie tak ma�o i nawet po filtracji zostanie odpwiednio du�o spl �eby ca�kiem g�o�no pos�ucha� nie wprowadzajac g�o�nika w szalone wychylenia :) .

**dj_zibi** · 02.01.2007, 09:56

�ukaszu na audiostereo jest bardzo fajny temacik o kolumnach na szerokopasmowcach. Powsta�y te� bardzo fajne klony r�nych kolumn. By�y tam fajne kolumny na tym szerokopasmowym monacorku wspomaganym od do�u innym monacorem:)

http://www.audiostereo.pl/forum_wpis...mat=7805&all=1

**�ukaszN** · 02.01.2007, 15:10

Yoshi_80, dzieki jak zwykle za wyczerpuj�ca wypowied�

W�a�nie owe monacory spodoba�y mi sie najbardziej. SPH-68X powinien zaoferowa� wi�ksza ilosc i lepsza jako�c wysokich ton�w no i chyba jest jeszcze jeden "+". Jako g�o�nik o mniejszej membranie powinien miec lepsze ch-ki kierunkowe, co tak�e raczej nie jest beznaczenia, a przynjamniej u�atwi�o by to troche �ycie. Jak by tak jeszcze doklei� mu magnesik, skompensowac BS, da� jak� asekuracyjn� obudowe i uzupe�nic d� np 12br70 lub mniejszym bratem powinno by� nie�le. Co o tym s�dzicie??

SP-200X spodoba� mi sie ze wzgl�du na to ze oferuje ca�kiem przyjemne zejscie, wiec obesz�o by sie bez suba, troche jednak martwie sie o g�re, no i ten Xmax. Z tego co np pami�tam b200 ma prawie 2x wiekszy.

dj_zibi, dzieki za linka, zapoznam sie w chwili wolnego czasu

**przemo-lukas** · 02.01.2007, 17:49

Zamieszczone przez �ukaszN

SPH-68X - http://trimaudio.pl/index.php?a=opis&k=81&kt=3&id=499

Zamieszczone przez �ukaszN

Zamieszczone przez pan_membran

jesli mi sie dobrze wydaje to na tego SPH-68X jest projekt takiej jakby tubki

"One way ticket"

To nie tubka tylko zmyslny br.

he,he albo co� mi �le odpala, albo poda�e� linka do sph-60x i w�a�nie "One-way ticket" jest wykonany na tym g�o�niku. Bardzo wa�ne. W tym projekcie jest magnes: SPM-90 monacora, a na forach pomija si� ten szczeg�. :cool:

**�ukaszN** · 02.01.2007, 18:02

Zamieszczone przez przemo-lukas

e,he albo co� mi �le odpala, albo poda�e� linka do sph-60x

dobry link poda�em tylko pokreci��m nazwe g�o�nika

sor

**mkul** · 03.01.2007, 17:37

Zamieszczone przez Yoshi_80

mkul, bierzesz wybi�rczo pasma pod uwage nie podejmujac pod ocene wszystkiego pod wzgl�dem jako�ci. Nie sztuka do�o�y� do arzta jakiego� basiora jednak po pierwsze ju� na starcie mijasz si� z nadrz�dnym celem - szerokopasmowo�ci�

. Za�o�enia zwykle s� takie, �e ca�e pasmo ma przetwarza� jeden g�o�nik. Po drugie lepsze, dro�sze g�o�niki, pomimo tego, �e by� mo�e nie wida� tego do ko�ca na charakterystyce, wy�sze pasmo b�da lepiej przetwarza� ni� wspomnainy arz. Tu chodzi o detale w jako�ci przetworzenia sygna�u a nie funkcja amplitudy wzgl�dem cz�stotliwo�ci. Charakterystyka nie powie ci jak g�o�nik b�dzie si� zachowywa� w przypadku odtwarzania kilku czestoliwosci na raz, przy dynamicznych zmioanach sygna�u, nie m�wi nic o poziomie zniekszta�ce�.

No tak tylko po czym to stwierdzi�? Szczeg�lnie uwzgl�dniaj�c cz�sto do�� kosmiczne ceny monacora (zobaczcie ile u nich kosztuje ARZ, nazywa sie tam podaj�e MX200). Patrz�c na sam� konstrukcj� g�o�nika to tylko B200 daje nadzieje na to, �e zagra sporo lepiej, a wszystkie ta�sze nie wygl�daj� ju� zbyt obiecuj�co. Czy beyma czy SP200 to jakie� tanie g�o�niki do nag�a�niania pomieszcze� albo co� w tym stylu, beyma to industrial series, monacor nie ma po SP litery X czyli raczej lowEndowa seria, w dodatku tesla ma najmniejsze MMS z nich wszystkich, wi�c pomijaj�c ni�szy bas wydaje si� by� najciekawsza. Chodzi o to, �e nie wiem czy jest sens p�aci� 150z� za tego monacora, bo je�li trzebaby si� w nim na si�� doszukiwa�, �e gra lepiej mimo, �e ci�ko to b�dzie us�ysze� to moim zdaniem lepiej raz a dobrze i do�o�y� kasy i kupi� B200.

**Yoshi_80** · 06.01.2007, 10:23

To jest w�a�nie ta r�nica ods�uchowa, �e jedne g�o�niki graj� lepiej a inne go�ej. Te lepsze zwykle s� dro�sze. Gdyby do ka�dego g�osnika dol�czny by� wykres zniekszta�ce� (2 i 3 harm) i waterfall to faktycznie na takich danych mo�na by by�o wybra� "najlepszy" a niekoniecznie najdro�szy. "Najleprzy" bo niekoniecznie tak mo�e si� okaza� w ods�uchu. To co na wykresie mo�e by� idea�em, niezawsze lepiej zagra, u�omno�� sluchu polega na tym, �e tak na prawde nie wiemy jakiego typu zniekszta�cenia bardziej si� nam podobaj� a jakie nie. Og�lnie wiadomo jest, �e druga harmoniczna ociepla dzwi�k i robi go bardziej przyjemnym, trzecia wprost przeciwnie ale co je�eli 2 harm jest za du�o lub za ma�o albo je�eli tak naprawde to musi ona wyst�powa� na okre�nonym zakresie cz�stotliwo�ci lub jej wyst�powanie tam jest nieporz�dane. To s� pytania bez odpowiedzi w postaci definicji ale jest na nie odpowied� w postaci ods�uchu.

Ogłoszenie

Tanie szerokopasmowce. Czyli co z tego sie nada?

Tanie szerokopasmowce. Czyli co z tego sie nada?

Skomentuj

Skomentuj

Skomentuj

Skomentuj

Skomentuj

Skomentuj

Skomentuj

Skomentuj

Skomentuj

Skomentuj

Skomentuj

Skomentuj

Skomentuj

Skomentuj

Skomentuj