Ogłoszenie

Collapse
No announcement yet.

zapytanie dot. budowy wzmaka - przewody masy, izolacja itp.

Collapse
X
 
  • Filtr
  • Czas
  • Pokaż
Clear All
new posts

    zapytanie dot. budowy wzmaka - przewody masy, izolacja itp.

    Witam, jestem nowy, to moj pierwszy post.
    Jestem wlasnie w trakcie budowy swojego pierwszego wzmacniacza stereo. Duzo sie naczytalem teorii w sieci co do budowy wzmakow, ale mam kilka pytan co do ktorych chcialbym sie upewnic (z elektroniką u mnie jako tako, ale brak mi doswiadczenia i nie mam wyksztalcenia w tym kierunku).
    1. Prowadzenie masy - zalozylem strukture gwiazdy, z centralym punktem po srodku. do tego punktu zamierzam podlaczyc poszczegolne masy z roznych ukladow - zasilania, masy od przewodow sygnalowych itd, starajac sie unikac petli oraz prowadzenia mas zasilania i sygnalowych jednym przewodem. Pozniej ten punkt rozumiem nalezy podlaczyc do bolca uziemiajacego w gniazdku...tyle ze u mnie w mieszkaniu nie ma takiego bolca w zadnym gniazdku. i co teraz? czy potencjal bedzie wyrownany bez tego uziemienia?
    2. Obudowe robie z drewna, wiec odpada jej uziemienie. czy bez uziemionej obudowy (bez swoistego filtra) wnetrze wzmacniacza bedzie dostatecznie chronione przed ew. zakloceniami z zewnatrz?
    3. Czy moge prowadzic masy kanalu lewego i prawego jednym przewodem? Gdzies wyczytalem ze nie jest to wskazane bo to niby generuje niepotrzebny szum.
    4. Chce zrobic selektor wejsc oparty na przelaczniku obrotowym 3x4. Zaprojektowalem juz obudowe i wymusilo to dosc niefortunne prowadzenie przewodow. 3 przewody sygnalowe ida mi od tylnej scianki przez caly wzmacniacz do przelacznika do froncie, a z przelacznika wraca juz jeden przewod znowu przez cala dlugosc wzmacniacza. mozna to jakos inaczej rozwiazac? chodzi o to zeby przewody sygnalowe byly jak najkrotsze...(nie moge umiescic przelacznika z tylu i zastosowac przedluzki do galki). Kolejna sprawa, czy taki przelacznik nie bedzie wprowadzal zaklocen do sygnalu? zwazywszy na to ze w przelaczniku ida gole sygnaly audio bez 'ekranu', a ponadto 3cią sekcją prowadzony jest prad o wysokim napieciu.

    prosze o pomoc.
    :)

    #2
    Ja się wypowiem tylko co do kwestii selektora wejść, aby uniknąć problemu który u ciebie występuje stosuje się selektory na przekaźnikach...
    http://diyaudio.pl/viewtopic.php?t=9...hlight=symasym
    i tutaj
    http://diyaudio.pl/viewtopic.php?t=9...hlight=symasym

    Skomentuj


      #3
      Prowadzenie mas w ukladzie gwiazdy to pewna teoria tlumaczaca zasade w praktyce ta "gwiazda" nie jest mozliwa albo jest zmodyfikowana. Wazne zeby odroznic masy pradowe od sygnalowych i np z zasilacza wyjsc jedna sciezka idaca do masy sygnalowej i tu juz dokaldny punkt podlaczenia nie jest taki wazny. Najwiekszy problem to dublowanie mas przy osobnych koncowkach obu kanalow i wspolnym zasilaczu. Tu nie ma zlotej metody trzeba probowac a walczy sie ze stalym brumem wystepujacym w glosnikach.

      Uziemienie obudowy jest dla bezpieczenstwa uzytkownika w zasadzie zadne z urzadzen domowych rtv nie ma wtyczki z podlaczeniem uziemienia. Maja ja tylko komputery i niewiedziec czemu wszyscy w DIY tez chca stosowac takie podlaczenie. Nie wiem po co? Jesli sa jakies elementy metalowe w obudowie nawet drewnianej to dobrze je podlaczyc do masy sygnalowej beda wtedy pelnic role ekranu statycznego.

      Masa sygnalu lewego i prawego zawsze jest wspolna i jesli ktos pisze ze trzeba je rozdzielac to znaczy ze nie ma kompletnie pojecia o elektronice audio.

      Nie widzialem w technice audio przelacznikow czy przekaznikow ekranowanych bo niby po co? Mozna nawet podlaczenia robic przewodami z tasmy komputerowej i tez nie bedzie problemu.
      Jesli trzecia sekcja prowadzony bedzie prad o wysokim napieciu to tu jest kilka czynnikow mogacych powodowac zaklucenia przy przelaczaniu. Jest to duzy prad plynacy wspolna masa przy pzrelaczniu jak sei bedzie zmeinial to bedzie dawal charakterystyczne stukniecia. Jesli bedzie to prad tetniacy to bedzie wprowadzal dodatkowy brum (tylko przy wspolnej masie) a jesli bedzie to tylko duze napiecie to moze sie pzredostawac statycznie (pojemnosciowo) i to beda trzaski przy przelaczniu. Ale to sie okaze dopiero po wlaczeniu wszystkiego.

      Skomentuj


        #4
        Zamieszczone przez irek
        Nie widzialem w technice audio przelacznikow czy przekaznikow ekranowanych bo niby po co?
        niewiem czy o to chodzi ale mam przelacznik obrotowy ALPS i tam musialem podlaczyc jego obudowe do masy bo powstawaly dziwne znieksztalcenia...

        Skomentuj


          #5
          Obudowy potencjometrow zazwyzcaj sa przykrecone do obudowy wzmacniazca a wiec na potencjale masy sygnalowej albo uziemienia. Brak tego podlaczenia bedzie powodowal wiekszy brum w glosniku ale nie znieksztalcenia no chyba ze wzmak sie wzbudzal lapiac jakies w.cz. z powietrza.

          Skomentuj


            #6
            dzieki za odpowiedz.
            Zamieszczone przez irek
            Nie widzialem w technice audio przelacznikow czy przekaznikow ekranowanych bo niby po co? Mozna nawet podlaczenia robic przewodami z tasmy komputerowej i tez nie bedzie problemu.
            no chodzilo mi o to ze jesli normalnie sygnaly ida ekranowanymi przewodami, to w takim przelaczniku sa juz 'gole' sygnaly audio bez ekranu i stad moj niepokoj o ewentualne zaklocenia.

            mam jeszcze pytanie co do optymalnego polaczenia sciezki audio. czy taki bedzie dobry :
            wejscie>selektor>przedwzmacniacz>potencjometr glosnosci>regulator barwy dzwieku>koncowka>wyjscie na glosniki ?

            Skomentuj


              #7
              Regulator barwy?

              Skomentuj


                #8
                Zamieszczone przez n_omyzs
                Regulator barwy?
                http://www.elektroda.pl/rtvforum/download.php?id=42519

                Skomentuj


                  #9
                  Fe... dodatkowe elementy w torze obnizaja jakosc a poza tym po co ci regulacja barwy?:) Nie zyjemy w epoce altusow ale kolumn ktore wyposarzamy w zwrotnice tak aby graly idelanie bez dodatkowych regulacji. Dla mnie osobiscie jedynym wyjatkiem jest bas ktory czasem sie "podkreca" z roznych powodow (sasiedzi, film o trzesieniach ziemi, ciezki dzien na uczelni itd)..

                  Skomentuj


                    #10
                    dobra ale gdzie najlepiej wpiac taki regulator? mniejsza z tym po co mi on jest.

                    Skomentuj


                      #11
                      Potek powinien byc na wejsciu bo jak preamp czy regulator bedzie na wejsciu to bedzie wzmacnial duzy sygnal wejsciowy i moze sie przesterowac preamp lub barwa. Preamp na wejsciu mzoe byc tylko wtedy jak jego wzmocnienie nie bedzie zbyt duze a zasilanie jego dosc wysokie.

                      Skomentuj


                        #12
                        OK, dzieki wam za wszystkie porady.
                        Skonczylem budowac wzmacniacz, a nawet udalo mi sie go uruchomic i troche pograc. Narazie powiem tylko że 'gra', nie mam porowania zeby sprawdzic jakosc dzwieku.
                        Troche klopotow bylo z buczeniem, ale sobie poradzilem. Oczywiscie brum nie zostal wyeliminowany w 100%, ale jest on na tyle maly ze nie przeszkadza. Brum jest slyszalny gdy przytkne ucho do glosnika. Tutaj nasuwa misie pytanie:
                        Gdy przykladam ucho do pracujacego trafa, rowniez slysze 'brumienie' (buczenie), podobne do tego jak w glosniku. Czy to co slysze w glosniku to wina tego trafa? Trafo to toroid 300va z toroidy.pl, wykonanie standardowe. Czy sadzicie ze wykonanie trafa 'specjalnie do audio' by pomoglo? Probowal ktos? Jest roznica?
                        Kolejne pytanie - jeden kanał gra ciutke ciszej od drugiego. Czy to wina potencjometru? Tzn jego rozbieznosci w opornosci dla kanalu prawego i lewego (potek 2x50kB firmy piher)

                        Skomentuj


                          #13
                          Kazde trafo buczy. Jedno mniej drugie wiecej... Prawa fizyki. Nie wykonanie na toroidy.pl

                          Skomentuj


                            #14
                            Ok ale czy 'specjalne wykonanie audio' pomoże coś w tej kwestii ?

                            Skomentuj


                              #15
                              tak

                              Skomentuj


                                #16
                                Moze pomoc bo trafo moze mniej brzeczec ale nie ma to wplywu na brum slyszalny w glosniku.

                                Potencjometry maja dosc duze rozbierznosci szczegolnie w poczatkowej fazie regulacji.

                                Skomentuj


                                  #17
                                  Za wczesnie chyba zaczalem sie cieszyc...
                                  Gdy podlaczylem wzmacniacz do kolumn glosnikowych normalnych (tj takich ktorych uzywam na codzien, Tonsile 50W 8R, z glosnikiem niskotonowym), to brum z praktycznie niesłyszalnego zaczał być naprawdę irytujący...w warsztacie testowałęm wzmacniacz na jakiś małych testowych głośniczkach, być może dlatego nie usłyszałem czestotliwości 50Hz.

                                  Myślę nad przyczynami tego brumienia. Dodam że występuje ono zarówno bez podłączonego źródła jak i z podłączonym, w dodatku kable sygnałowe mam ekranowane, więc to nie to.
                                  Starałem się unikać pętli mas, wszytkie masy sprowadziłem do jednego punktu tworząc gwiazde...

                                  Ale...Myśle że wiem wczym tkwi błąd. mam 2 trafa, jedno do zasilania końcówki toroid 300va, drugie mniejsze na rdzeniu EI 2x13V do zasilania regulatora barwy dzwieku o ktorym wpisalem wczesniej. I połączyłem masy zasilaczy (zza mostków) z obudwu traf - tj sprowadzilem masy te do tego samego punktu. czy w wyniku takiego połączenia powstała pętla? czy należy w wypadku dwóch różnych traf i dwóch różnych zasilaczy symetrycznych (+,0,-) stosować dwa odrębne centralne punkty masy?

                                  Na razie nie mam zbytnio czasu grzebać we wzmacniaczu i sprawdzić to od strony praktycznej (w niedziele spróbuje), ale chce się dowiedzieć czy tok rozumowania jest dobry :)

                                  pozdrawiam

                                  Skomentuj


                                    #18
                                    Zamieszczone przez korko_czong
                                    Ok ale czy 'specjalne wykonanie audio' pomoże coś w tej kwestii ?
                                    ja mam trafo Audio z toridy.pl, KUPA ! brzęczy mi i wnerwia.

                                    [ Dodano: 2008-06-03, 13:04 ]
                                    http://rapidshare.com/files/119758382/masa.pdf.html

                                    Skomentuj


                                      #19
                                      jak sa dwa taraf i dwa zasilacze to laczymy ich masy ale nie te z wyjsc traf tylko te juz po kondensatorach filtrujacych a w zasadzie po stabilizatorze preampu. Powinno byc to tak podlaczone ze zasilacz (stabilizowany) preampu podlaczamy do preampu a mase preampu czyli mase zasilacza preampu do masy sygnalowej wzmacniacza dokladnie kablem sygnalowym czyli np ekranowanym. Wykonanie jakis dodatkowych polaczen spowoduje powstanie petli mas.

                                      Skomentuj

                                      Czaruję...