listwa z filtrem POMOC

[cursor]

coolombo, Zastanow sie co napisales? I jesli twierdzisz ze nadal ze jest jak napisales to uzasadnij swoja wypowiedz bo to nieprawda.

Proponuje w takim razie dotknąć obudowy i kaloryfera.
U siebie do momentu, aż nie uzerowałem bolca(stara instalacja z przewodem PEN - tzw. zerowanie) to za każdym razem jak dotknąłem kaloryfera i obudowy kompa to mnie kopło. Teraz tego problemu nie mam.

[cnchobby]

Jesli ma sztukowany bezpiecznik w domu oznacza ze taki wlasciciel jest kompletnym debilem i mu juz nic nie pomoze.

Sory za okreslenie ale taka jest prawda, pozatym tego typu pytania sa troche bez sesu, z racje tego ze jest to forum diy i ludzie budujacy swoje konstrukcje zapewne nie sa bezmyslni tylko reprezentuja jakis poziom wiedzy aby zadbac o swoje i innych bezpieczenstwo.

[ Dodano: 2008-11-30, 15:40 ]
cursor, Byc moze masz sasiada ktory sie uziemil do kaloryfera lub instalacji wodno kanalizacyjnej i masz oto efekt.

[coolombo]

Cnchobby nie rozumiesz tematu i piszesz bzdury.

[ Dodano: 2008-11-30, 15:49 ]
Ten obrazek powinien co nieco wyjaśnić.

[cnchobby]

Wiem jak dziala warystor.

Co do tego napiecia fakt indukuje sie polowa napiecia zasilania ze wzgledu na zastowowany filt w zasilaczu komp. Wynika to z konstrukcji filtru.

I tu masz racje wymagane jest zerowanie. Korzystam z laptopa obecnie wiec efekt ten mi jest obcy. Aczkolwiek zdarzaja sie przypadki ze zyczliwy sasiad moze sie uziemic do instalacji wodnej.

[pegelmesser]

Kolejne steki bzdur sa wypisywane, szczegolnie cnchobby.
Moze zacytujmy

I tu masz racje wymagane jest zerowanie

Od ładnych paru lat nie wolno stosowac w Polsce instalacji TN-C. Mozna TN-C-S oraz TN-S. Zerowanie jest nawet nie tyle ze nei wymagane co zabronione.

Chodzi o to ze bezpiecznik w listwie nie chroni sprzetu ktory jest podlaczony do niej tylko chroni listwe

Odkryles ameryke! Chyba logicvzne ze spzret musi najpierw sam siebie zabezpieczyc!

A co do tłumienia zakłocen przez listwe to w sumie one do tego słuza, wiec nie wiem czmeu kolega dziwni sie ze pisza ze listwy takie sluza dla urzadzen biurowych itp. Chodzi o to ze tego typu urzadzneia same z siebie zaklocaja harmonicznymi siec zasilajaca i po to sa te filtry (takze chronia uzradzenie pzred takimi zakloceniami ze strony innych urzadzen opraz sieci zaislajacej).

Ulkady audio nie sieja praktycnzie nic wiec taka listwa to tlyko przedluzacz bo jego dzialania nie da sie wychycic, ew. moze czasem stłumic "pyk" jak ktos wlaczy stara lodowke czy inne urzadzenie majac zle styki albo duzej mocy odbiornik indukcyjny.

Jesli chodzi o podlaczenie komutera bez boplca ochronnego to oczywiscie obudowa moze kopac ale nie jets to w zadnen sposob niebezpieczne dla czlowiek gdyz pojemnosc kondenstapra szeregowego tworzacego obwod do ziemi wraz z cialem czlowieka jest tak mala ze zapewnia dopuszczlanie maly prad.

[cnchobby]

pegelmesser, nie wiem o co Ci konkretnie chodzi to co pisalem wczesniej jest prawda.

Co do komputerow lodowek itp skoro urzadzenie posiada styk bolca zerowania to powinno byc do takiego gniazda podlaczone w innym przypadku masz klase II ochronnosci.
W przypadku komputera ze wzgldu na konstrukcje filtra przeciwzakluceniowego bolec zerowy powinien byc dlatego aby zasilacz mial zapenione dzialanie tego filtra a tak wisi w powietrzu(obudowa).

Ameryki nie odkrylem tylko wyjasnilem innym po co jest ten bezpiecznik w listwie nie kazdy jak widac wiedzial. Napisalem to na poparcie tezy ze taka listwa nie jest potrzebna w zastosowaniu audio i tu nie powinno byc watpliwosci.

[ Dodano: 2008-11-30, 17:50 ]
Istoty istnienia zerowana urzadzenia chyba nie musze wyjasniac?

[bawolek]

a ja na uczelni na kompatybilnosci elektromagnetycznej robilem takie doswiadczenie...

sztuczna siec zasilajaca i do niej rozne urzadzenia np wiertarka wlaczalismy wiertarke ktora generuje jakies tam zaklocenia w siec... i potem sprawdzalismy czy to wplywa na inne "precyzyjne" i wrazliwe urzadzania podlaczone do tej samej sieci ....

a potem bawilismy sie sieciowymi filtrami przeciwzakloceniowymi ...

a wyniki takie...

to ze zaklocenia są generowane do sieci zasilajacej np 1800MHz, 2,4GHz (kuchenki mikrofalowe) wiertarki itd.... i to ze są to czestotliwosci poza zakresem audio ( ustalmy ze do 20kHz) WCALE nie oznacza ze te zaklocenia nie wplywaja na prace wzmacniacza

otoz badalismy taki ciekawy przypadek ....i poprostu te nieprzadane czestotliwosci w sieci docieraly do zasilania badanego urzadzenia w jego zasilaczu jako ze to nap zmienne to przenosilo sie to dalej i powodowalo nieprawdilowa prace

zmierzam do tego ze: nie usluszysz stricte tego samego zaklocenia (bo niby jak chcesz uslyszec 2,4GHz) ALE przez to zaklocenie jak wzmak jest jakis wrazliwy to moga powstac jakies nieporzadane rezonanse i cos sie tam moze indukowac, przez te zaklocenia wzmak moze juz cos generowac na jakichs harmonicznych i poporstu mozesz uslyszec cos wtornego cos co powstalo przez te wysokie czestotliwosci ....
albo wcale nie musi to byc cos co bedzie slychac ..... moze np powodowac niestabilna prace wzmacniacza jakies wzbudzanie czy cos...

ja robilem taki eksperyment z elektorem u mnie w domu rodzinnym taki filtr nie dal nic ..ale we wroclawiu juz tak :) ...

badalismy dla zabawy co jest na wysjcu wzmaka podlaczeonego do sztucznej sieci gdzie byl tylko wzmak a co bylo jak dodawalismy tam jakies zaklocenia (taki "generator" do smiecenia w sieci)

no i kurde charki sie roznily.....jakies rezonanse we wzmaku byly i cos tam wzmak przez te zaklocenia z sieci dodawal od siebie

a jaki to problem kupic sobie gniazdko IEC z filtrem sieciowym :) .... niektore juz bardzo dobrze tlumia wszystko powyzej 30MHz (a wbrew pozorom takich zaklucen w sieci zasilajacej jest pelno)
generalnie jak wezmiesz krazek ferrytowy i jedna petle na nim zrobisz to tlumienie dla f powyzej 100MHz moze wzrosnac o 20dB ... (to tez oczywiscie od krazka zalezy, od materilau z jakiego jest zrobiony i jakie jest jego zastosowanie)

(sciagnij sobie filtry absorbcyjne z przewodu do monitora to zobaczysz heh...choc tez nie ma regoly zalezy w jakims srodowisku elektromagnetycznym jestes )


odrebna sprawa jest ze konstruktor powinien TAKIE RZECZY UWZGLEDNIC ... i w profi sprzecie zasilanie jest jakos odsprzegane, filtrowane ....lub poprostu samo urzedzenie projektowane jest tak by nie reagowalo na takie zaklocenia

a niestety masa projektow (wszelkiej masci i branzy) znajdujacych sie w necie nie uwzglednia takich rzeczy ... poprostu ktos robi wzmak to daje ksiazkowe topologie wzmacniacza jakies trafo mostek kond i juz mysli ze jest picus glancus...

a po tygodniu mowi chodzil chodzi pieknie gral nagle sie wzbudzil i spalil ... a wlasnie takie cos moglo spowodowac wlaczenie wiertarki u sasiada


a Brum sieciowy to juz zupelnie inna sprawa.... jak brumi to jest cos nie tak W SAMYM URZADZENIU W JEGO PROJEKCIE... w skorcie mozna by wtedy powiedziec ze samo zasilanie (50Hz) przeszkadza urzadzeniu i cos sie z nim dzieje

a jak jeszcze dojda zaklocenia z sieci to moga sie juz cuda dziac heh ...


ogolnie to nie ma poprostu regoly bo jest masa czynnikow ktore moga na to wplywac


PS Irka uniamp jest nie wrazliwy heh (tez go na laborke zabralem jak inna grupa robila to samo cwiczenie) ......nie wiem czy tam dal jakies filtry czy nie nigdy topologii nie analizowalem pozatym nie jestem stricte elektronikiem i mialbym z tym troche problemu ....
n

[ Dodano: 2008-11-30, 18:50 ]

PS Irka uniamp jest nie wrazliwy heh

troszke nie po polsku

mialo byc:

Irka Uniamp nie jest wrazliwy na zaklocenia

[cnchobby]

Co do kompatybilnosci to kiedys zapamietalem z wykladu jak prof opowiadal jak to za dawnych czasow jego mlodosci polska firma zakupila z Wloch urzadzenia sterowane numerycznie. Nie pamietam czy to byly plotery frezujace czy inne urzadzenia faktem jest ze byly to piersze komputerowo sterowane maszyny.

Zamontowano je i przyszla kolej uruchomienia i testy ale okazalo sie ze maszyny dzialaja z roznym skutkiem a nie z oczekiwanym. Pierwsza reakcja w firmie to ze sprzedali nam bubel i zgloszenie reklamacji. Przyjechala delegacja ogladaja maszyny testuja i rzeczywiscie cos jest nie tak. Przyszla kolej na test zrodel zasilania i okazalo sie ze w sieci wystepuja indukujace sie zaklucenia. Nastepnie strona sprzedajaca przestawiala warunki gwarancji w ktorej okreslono warunki zasilania. Oczywisce instalacja w tym zakladzie nie spelniala wymogow. Gwarancja zostala odrzucona, problem pozostal.
Wtym czasie zaczeto poszukiwac rozwiazan i zwrocono sie do uczelni, jak prof opowiadal jezdzil tam przez 2 miesiece z walizkami dlawikow pociagiem, montujac i testujac na miejscu opracowywane filtry, zasilanie sieciowe udalo sie oczyscic ze smieci instalujac calo mase na filtrow na potencjalnych zrodlach zaklucen i maszyny zaczely dzialac, ale bylo to chyba w latach 80 jak pamietam.

W tej chwili zrodlem zakocen moga byc roznego rodzaju przeksztaltniki spawarki inwerterowe i inne co sieja po sieci (generalnie urzadzenia pracujace z duza czestotliwosci przelanczania kluczy rzedu megachercow itp). a tego raczej sie nie spotyka mieszkajac na osiedlach, predzej jak w sasiedztwie jest jakis zaklad produkcyjny.

[bawolek]

W tej chwili zrodlem zakocen moga byc roznego rodzaju przeksztaltniki spawarki inwerterowe i inne co sieja po sieci (generalnie urzadzenia pracujace z duza czestotliwosci przelanczania kluczy rzedu megachercow itp). a tego raczej sie nie spotyka mieszkajac na osiedlach, predzej jak w sasiedztwie jest jakis zaklad produkcyjny.

no to Ci powiem ze jestes w temacie .... kilkanascie lat do tylu .... piszesz farmazony !

1 obecnie poziom tych zaklocen wzrosl kilinastokrotnie !
zauwazyles ile masz teraz zasilaczy impulsowych ? NIE MASZ POJECIA CO ONE PAKUJĄ W SIEC ! (sa tansze niz transformatorowki) .... to absolutne generatory? (np takim generatorem jest kuchenka mikrofalowa) ...... klimatyzatory i MASA nowego sprzetu o ktorym nie snilo sie ludziom np 20, 15l at temu !

2 urzadzenia sa kilkaset czasami kilkatysiecy razy bardziej czule ...

czy zdajesz sobie sprawe ile bradziej wrazliwy jest procesor ktory obecnie zasilany jest np nap 1,2V (ULV) od tych z kilka lat wczesniej zasilanych 5V ?

3 czy wiesz ile jest wiecej ukladow KTORE SA WSZEDZIE W KAZDYM DOMOWYM sprzecie a mozna je ubic przez wyladowanie rzedu kilkuset V ....
(powiem tylko ze jak masz dobrze izolowane kapcie albo chinski dresik to naladujesz sie chodzac po pokoju do KILKU TYSIECY V .... i zblizajac dlon UBIJESZ cale pudlo takich elemntow ...
a te elemencik wlasnie sa we wzmakach, cdkach itd ...

4 spawarki itp sprawy to wierzcholek gory lodowej .... i szacuje sie ze sprzet przemyslowy to 10% zaklocen ktore sa w sieciach zasilajacych "w domu" ...

poruszyles cos zupelnie innego ! ...mieszasz pojecia sprzet przemyslowy ma zupelnie inne klasy kompatybilnosci inne wymagania .... CO NAJWAZNIEJSZE sa normy ktore musza byc spelnione, by jakis zaklad nie emitowal za duzych zaklocen w siec..... (np uzywaja roznych filtrow) .....

to co piszesz dotyczylo czasow gdy specjalnie sie tym nie zajmowano i nikt sie nie przejmowal jak firma z tokarkami cos tam miala podlaczone,
ale wtedy tez sprzet domowy byl NIEPOROWNYWALNIE MNIEJ wrazliwy na takie zaklocenia ( w lampach elektronowych przeciez nic sie nie dzialo .....miedzy innymi dlatego caly czas sa uzywane w transmisjach satelitarnych i transpondery sa oparte o lampy ...(w promieniowaniu kosmicznym przy ktorym pracuja lampy kazdy tranzystor padl by w ulamku sekundy )

obecnie problem kompatybilnosci TO NAJWIEKSZA ZMORA w elektronice.... i daje sie niewyobrazalne sumy na badanie na co jest jakis sprzet wrazliwy oraz co on emituje w siec zasilajaca ! laboratoria w ktorych bada sie takie rzeczy buduje "jak grzyby po deszczu" (oczywiscie przesadzam... ale jest ich nieporownywalnie wiecej niz kiedys) ...

np u mnie teraz otworzono laboratorium za ok 15mln w ktoro przede wszystkim robi badania komercyjne ( badanie kompatybilnosci wszelakiego sprzetu domowego) ale rownierz dla badan naukowych

pozatym zauwaz ile teraz jest firm ktore produkuja filtry zasilajace ! ..... poprostu zaklocenia sa coraz wieksze a urzadzenia domowe coraz bardziej na nie wrazliwe ..

..... tylko nie myslcie ze to tylko problem czy sprzet sie spali czy nie czasem dziala nie tak jak ma dzialac.....itd...
co widzialem nie raz i widze na codzien

[pegelmesser]

http://www.hottconsultants.com/

[cnchobby]

Mieszkam w bloku i nie ma tu klimatyzatorow, napedow falownikowych i innych urzadzen przemyslowych siejacych po sieci, a agd zdaje sie ze spelnia okreslone wymagani odnosnie emc.

Ponadto kompatybilnoscia nie zajmuje sie na codzien mialem kiedys na uczelni ale nie zglebialem wiecej tematu, i nie mam stycznosci z badaniami na codzien wiec nie bede sie spierac.

Moze wiec zaproponujes jakis schemat super filtru do zastosowan audio, ktory to oczysci zaklucenia z sieci tak przeszkadzajace w audio.

Pizac ze urzadzenia sa wielkrotnie czulsze teraz masz na mysli jaki sprzet laboratoryjny czy zwykle audio

Procesory sa bardzo coraz bardziej czule owszem zgadzam sie ale elektronika wlasnie w tym kierunku musi podazac ale taki procesor ma odp zasilacz ktory musi mu zapewnic wlasciwe warunki zasilania.

To ze przy chodzeniu po wykladzinie indukuje sie napiecie elektrostatyczne do kilovoltow lacznie to prawda czy na ubraniu ale nasze mamy stosuowaly juz kiedys plyn k a inne materialy pokrywalo sie lub produkty wytwazalo sie zeby zniwelowac wartosc tego napiecia. Pozatym zapewne wiesz jak wyglada stanowsko do bezpiecznego montazu elektroniki, wszystko jest w normach opisane.

Pytanie co transopndery i inne maja wspolnego ze sprzetem audio w domu?

Przepisy dotyczace EMC powstaly na potrzeby rynku aby unormowac sytuacje prawna zainteresowanych oraz aby ograniczyc produkcje potencjalnie niebezpiecznych dla innych uzytkownikow sieci.

Z tymi laboratoriami to troche przesada oczywiscie istnieja ale kogo stac na te badania

Zapene wiesz ze kazdy producent jesli jest pewien moze umiscic znak bezpieczenstwa lub zgodnosci emc bez wykonania badan jesli urzadzenie jest szkodliwe to jego ryzyko

Laboratoria wyrywkowo sprawdzaja taki sprzet i wtedy producent ma problem, nie da si przebadac wyszystkiego ze wzgledu na moce przerobowe.

Jestesmy w uni wiec obowiazuja nas przepisy jak w calej uni odnosnie emc.

Firm produkujacych filtry jest duzo dlatego ze ich istnienie reguluje rynek i zapotrzebowanie, zastanow sie tez kto poza uzytkownikami domowymi jest ich glownym odbiorca.

[irek]

Irka Uniamp nie jest wrazliwy na zaklocenia

No to sie ciesze tylko Tasior caly czas nazeka ze slyszy czasami CB radio i nie wiem co mu na to poradzic. Moze mu powiem ze uniamp byl badany na specjalistycznym sprzecie i to nie jego wina :)

A co do tematu to troche panowie ochloncie bo caly problem z zakluceniami polega nie na ich wymienianiu tylko na ich nieprzewidywalnosci. Bo nikt nie wiem co ma u siebie w sieci a kazdy ma co innego.

Kiedys ktos opisywal jak wyglada sprawa zaklucen w zaleznosci od pory dnia a chcial zwrocic uwage na to czy audiofile biora to pod uwage.
Co ciekawe sa ludzie ktorzy potrafia uslyszec roznice w brzmieniu kabli zasilajacych. W testach odsluchowych nie maja co prawda 100% trafien ale wynik 80% jest juz zastanawiajacy.

Obecnie bede robil prototyp mojego zasilacza ktory calkowicie eliminuje zaklucenia z sieci. Zastanawiam sie tylko jak mozna to sprawdzic :)

[cnchobby]

irek, ze sprawdzeniem bedziesz miec problem ze wzgledu na sprzet jakim dysponujesz niestety oscyloskopy na pasmo GHz nie sa dostepne dla zwyklego zjadacza chleba. No chyba ze znajdziesz jakas przyjazdna dusze na uczelni co udostepni odp sprzet oraz pomieszczenie bo badania to nie tylko same przyzady pomiarowe ale i odp komory zakluceniowe ale mysle ze kolega bawolek, opisze wyglad takiego stanowiska do okreslonych wymagan.

Co do kabli zasilajacych sieciowych i ich wplywu na jakos brzmienia sprzetu to biorac pod uwage stan naszych domowych instalacji uwazam to za scene fiction lobbowane przez odp magazyny. Byc moze w warunkach laboratoryjnych jest to mozliwe ale zwykly zjadacz chleba nie bedacy w branzy moze sie tylko nabawic efektu placebo.

Mam kolege ktory posiada dosc drogi sprzet z wyksztalcenia inz mechanik dobrze zarabiajacy, na pytanie dlaczego to kupil odpowiada ze chcial to miec i dzieki temu jest szczesliwszy. i ze ma takiego fiola. Czasami tak jest tez ze trzeba byc lepszym od kolegi. :mrgreen:

[bawolek]

Co do kabli zasilajacych sieciowych i ich wplywu na jakos brzmienia sprzetu to biorac pod uwage stan naszych domowych instalacji uwazam to za scene fiction lobbowane przez odp magazyny. Byc moze w warunkach laboratoryjnych jest to mozliwe ale zwykly zjadacz chleba nie bedacy w branzy moze sie tylko nabawic efektu placebo.

tu sie wpelni z Toba zgadzam .... dla mnie sluchanie kabli zasilajacych to voodoo ...

ale dolnoprzepustowe filtry zasilajace do urzadzen to zupelnie inna sprawa.. kiedys do tego sceptycznie podchodzilem dopoki mi nie pokazano a potem samemu nie kazano sie nimi pobawic ..i zobaczyc co robią :)

co do stanowsika pomiarowego

heh mysle ze nie bedzie problemem zrobic badania tego zasilacza

moge go wsadzic do komory TEM a jak bedzie jakis "luzny" dzien to moze i do najwiekszej w kraju komory GTM (luzny dzien, bo normalnie przy badaniach komercyjnych dzien jej pracy to dziesiatki tysiecy pln) i mozliwe ze uda sie zrobic troche roznych badan emisyjnosci :)

ale to musze najpierw sie popytac :)

[coolombo]

U mnie w sieci jest taka kaszana że czasami toroid we wzmaku tak brzęczy że słychać go w drugim pokoju. Na pewno z czymś jest powiązane to brzęczenie bo raz jest cisza raz brzęczy niemiłosiernie. Nie bez wpływu na stan sieci są lodówki, mikrofalówki, pralki zasilacze impulsowe(jak już było wcześniej wspomniane). Włączenie mikrofalówki albo odkurzacza w domu powoduje falowanie obrazu na monitorze CRT.
Instalacja projektowana była 30lat temu, w tamtych czasach wystarczało zabezpieczenie klatki schodowej bezpiecznikiem 25A, na mieszkanie 16A, aluminiowe przewody. Dzisiaj jest kaszana. Pewnie jakby zrobiono pomiary instalacji nadawałaby się do wymiany.

[ Dodano: 2008-12-01, 13:50 ]
http://www.elportal.pl/pdf/k01/56_19.pdf

[irek]

Co do kabli zasilajacych sieciowych i ich wplywu na jakos brzmienia sprzetu to biorac pod uwage stan naszych domowych instalacji uwazam to za scene fiction lobbowane przez odp magazyny. Byc moze w warunkach laboratoryjnych jest to mozliwe ale zwykly zjadacz chleba nie bedacy w branzy moze sie tylko nabawic efektu placebo.

No wlasnie juz od dawna chlopaki wypowiedzieli wojne temu voodoo i nikt sie nie zglaszal az po pewnym czasie zglosil sie szef polskiej firmy kablowej i uslyszal! Co prawda nie wymagane 90% bo mial cos ok 80% trafnych odpowiedzi. Zakladu formalnie nie wygral ale te 80% swiadczy ze roznica jest. Ja w to wierze i mowie na takich ludzi uposledzeni bo maja zbyt wrazliwy sluch w porownaniu do ogolu ktory wyznacza norme. Krotko mowiac jesli ponad 99,9% spoleczenstwa nie slyszy roznicy to znaczy ze tematu nie ma. A ten ulamek procent mnie nie interesuje.

U mnie w firmie (LDM) co jakis czas na kilka sekund tez trafa buczaly i kiedys wzialem sie i zaczailem z oscyloskopem na to zjawisko. Okazalo sie ze co jakis czas w sieci na dodatniej polowce sinusoidy na zboczu opadajacym blizej zera wystepuje maly zabek o wartosci moze kilku volt. Prawdopodobnie bylo to wlaczenie jakiegos tyrystora ale nie znalazlem w jakim urzadzeniu. Co ciekawe zaden filtr nie bedzie potrafil czegos takiego przefiltrowac. Jedyne co bylo dobre w sieci w Żurominie to to ze wygladala jak sinusoida bo w warszawie mam caly czas trapez.

[cnchobby]

irek, zakład nie jest tu zadnym dowodem co sie rozumie same przez sie.

Nadzwyczajny sluch to maja zazwyczaj ludzie zwiazani z branza muzyczna tzn artysci i muzycy i tez nie wszyscy.

Zastanow sie jak wytlumaczysz ten nadzwyczajny wplyw 2 metrow kabla wiekszej srednicy pewnie z ekranem w stosunku do podlaczenia go do zwyklej instalacji elektrycznej lepszej juz gorszej o jakiej pisalem wczesniej.

Co te 2m kabla robi takiego niesamowitego ze mozna uszyszec wiecej niz w przypadku zwyklego standardowego przewodu kotory dostajemy w zestawie lub sobie sami zrobimy?

Co takiego zmienia spadki napiecia?
Czy sa mniejsze niz w zwykłym przewodzie na odcinku 2m?
Kable sa tylko prowadnikami energii generator odbiornik.Wiec co te 2 metry w stosunku do dlugosci od zrodla(elektrownia) do odbirnika (nasz wzmacniacz) takiego zmieniaja nawet jaby je zrobic z platyny lub zlota.

Rozumiem ze gdy ten kabel mialby kilometr to spadek bylby inny i zapewne znaczaczy ze wzgledu na zastosowany material, ale na odcinku 2m?
Co takiego tam sie dzieje z energia ze jest "lepiej" ze jest on taki niesamowity czy za pomoca czarow zmienia sie w nadprzewodnik?

Sadze ze jest to tylko lobby odp srodowiska zeby zarobic. To tak jak z gadgetami do luksusowych produktow sa drogie bo takie maja byc a klijent i tak kupi bo ma kaprys bo go stac bo go .....(uzupelnij pole) i tu przytocze przyklad ze ktos kupil markowe auto z doplata za ekstra kluczyki obszyte skora gdy je przypadkowo uszkodzil podspodem byl plastik z napesem volvo a mial byc bentley.

Tak wiec mam pytanie co takiego niesamowitego robi z kabla 2 metrowego poza jego cena w jaki sposob przeklada sie to na lepsza jakosc dzwieku.

( Nie nabijam sie z tego tylko chcialbym wiedziec poznac prawdziwe fakty a nie dowod w postaci zakladu bo dla mnie prawdopodobienstwo trafienia to jak juz wczesnije pisalem 50/50 dla tego zakladu, pozatym to zaden dowod mogli sie rozwniez pomylic a dane przedstawiono inne wystarczy takim osobom zasponsorowac po kablu a sprzedadza wlasna matke, a prawdy i tak sie nie dowiesz, pozatym takie testy to darmowa akcja marketingowa, ktora echem sie niesie).

[amdr]

Nic nie napisałem że to jest zabójcze, jak już kopnie to poczujemy nieprzyjemne mrowienie, prąd jest na tyle mały że krzywdy nam nie zrobi.

Proponuje w takim razie dotknąć obudowy i kaloryfera.
U siebie do momentu, aż nie uzerowałem bolca(stara instalacja z przewodem PEN - tzw. zerowanie) to za każdym razem jak dotknąłem kaloryfera i obudowy kompa to mnie kopło. Teraz tego problemu nie mam.

sorry chłopaki ale specjalnie sprawdziłem i zero wspomnianych objawów, ale wy pewnie macie gówniane zasilacze pokroju codegen, megabajt czy inny tracer to nic dziwnego...
wiele zasilaczy komputerowych ma warystory wbudowane, więc te wszlkie listwy to jedna wielka ściema żeby bydło w media-tragedia wydało kasę na to zamiast kupić FIRMOWY zasilacz, który na PFC, zabezpieczenia zwarciowe, przeciążeniowe, przed zbyt dużym napięciem na wejściu i wyjściach. Wystarczy Fortron za 50zł. a mam niestety podłączony komp do zwykłego gniazdka bo blok 50-letni, bolec jest tylko w łazience i kuchni.

oczywiście lepiej żeby taki bezpiecznik poszedł w listwie niż w zasilaczy czy ampli, ale pod warunkiem, że to dobra FIRMOWA listwa a nie byle badziew. rozwiązaniem byłby UPS, który zasila odbiorniki z akumulatora jednocześnie go ładując z sieci, zapewnia wtedy zgodność fazy i brak nawet kilkumilisekundowej przerwy, ale to te droższe...

w jakiejś "zboczonej" gazecie audio widziałem test listew dla audiofilów, ta bardziej metaliczny dźwięk daje, inna coś innego, ale też tego nie montuje się w bloku.

[cnchobby]

amdr, byc moze zasilacze innych firm maja inaczej ten filtr rozwiazany nie wiem, natomiast moge potwierdzic ze napiecie w przypadku innych sie indukuje. Sprawdzilem miernikiem mam na starym sprzecie rodzicow na obudowie wzgledem kaloryfera ok115V, to ze u ciebie nic nie pokazal pewnie nie zamknoles obwodu?

Sprobuj podlaczyc sie do niepomalowanej czesci kaloryfera i jakies srubki niklowanej z tylu obudowy komputera miernik ustaw na ~ AC

Co do listwy jesli bezpiecznik w niej wyskoczy to znaczy ze zrobiles zwarcie na listwie lub za nia miedzy podlaczonym do niej urzadzeniem a przed bezpiecznikiem jego sprzetu - wiec bezpiecznik w listwie ochroni ci co najwyzej kabel zasilajacy.

[pegelmesser]

Własnie gowniane zasilacze nie kopia bo nie maja filtrow sieciowych (kondensatorów X i Y)... widocznie masz Fortrona za 50zl... jak lubisz taki szajs tobpowodzenia.

bolec jest tylko w łazience i kuchni

Nie iwem jakie masz upodobania... :mrgreen: