Problem z pre lampowym nr3 z audiotonu

[Michał K.]

Witam,

Mam następujący problem: jakiś czas temu w moim pre padła jedna lampa(ecc82 RFT), druga grała normalnie niezależnie od kanału w którym pracowała. Kilka dni temu zamówiłem nowe lampy, także ECC82 JJ electronic. Dzisiaj wkładam je do przedwzmacniacza i zonk, gra baaardzo cicho, po odkręceniu potencjometru na maksa słychać cichutko muzyke w głośnikach. Lampy zamówiłem nowe, ze sklepu. Co może być nie tak?

[Karol1991]

Skoro padła lampa to może coś jeszcze sprawdzałeś inne elementy?

[csbiczek]

Michał K., a na jakim napięciu pracowało żarzenie w starych i na jakim pracuje w obecnych lampach?

[irek]

Moze nie padla lampa tylko cos innego w ukladzie.

Lampy roznia sie koncowkami w oznaczeniu co moze czasem oznaczac baaaardzo duze zmiany we wzmocnieniu.

[csbiczek]

irek,

ecc82 RFT

ECC82 JJ

o końcówki rft i jj Ci chodzi? Jeśli tak to to są po prostu firmy produkujące te lampy(lub coś w tym stylu) :wink:

[raven1985]

Uszkodzenie lampy jest mało prawdopodobne, jedynymi możliwościami jest przebicie katoda-grzejnik lub przepalenie żarnika. Zmierz napięcie żarzenia. Napięcie Vss i Vs napięcia na R14, R15, i R16.

[Michał K.]

napięcie żarzenia: 7.3V
Vs : 171V
Vss: 39.6V
R14:0v ?
R15:14V
R16: 7V

patent jest taki, że ta jedna stara lampa gra normalnie, głośno i wyraźnie a te nowe i jedna se starych cichutko...

[csbiczek]

żarzenia: 7.3V

a nie powinno być 6.3v?

[raven1985]

Michał K. napisał/a
żarzenia: 7.3V
a nie powinno być 6.3v?

Powinno być. Pewnie dlatego padła lampa. Katalogi podają 6.3V +- 5% i im większe różnice tym katoda i żarnik szybciej się zużywają. Tam jest w zasilaczu rezystor do regulacji tego napięcia musisz go tak dobrać żeby było jak najbliżej 6.3V.

Musisz też dobrać rezystory R14 (w katodzie lamp) aby był na nich spadek napięcia ok. 1V (katalog dla ECC82 podaje jakieś 1.2KOhm) za mała wartość może powodować że lampa będzie całkowicie zatkana. Trzeba sprawdzać spadek napięcia na tym rezystorze zawsze jak wymienia się lampę bo mają one duże rozrzuty parametrów szczególnie między lampami od różnych producentów.
Zwróć też uwagę że na stronie autor podaję wartości elementów dla lampy ECC88 które niekoniecznie mogą być optymalne dla ECC82.

[Michał K.]

raven1985, hola hola teraz wyczytałem, że ecc82 ma napięcie żarzenia 12,6V także raczej lampy nie powinny być uszkodzone. Autor też napisał, że trzeba zewrzeć ze sobą nóżki 4 i 5 w przypadku lamp ecc82 i napięcie podać między te dwie, a nóżke dziewiątą. Ja z elektroniką kuleje także prosiłbym aby ktoś mi to rozrysował. próbowałem zwierać ścieżki prowadzące do 4 i 5 nóżki to lampy nawet sie nie żarzyły. Mam do tych nóżek dołączyć jeszcze nóżke 9 tak? dobrze to rozumiem?

[raven1985]

W ECC82 można łączyć żarniki szeregowo wtedy napięcie żarzenia wynosi 12.6 V i żarzenie podłącza się do nóżek 5 i 4 a 9 zostawia w powietrzu lub równolegle wtedy nóżki 5 i 4 łączy się razem a żarzenia podłącza się między 9 i połączone 5 i 4 a napięcie wynosi 6.3V.

[Michał K.]

dzięki pomocy csbiczka udało mi sie odpalić normalnie układ, okazało się, że mam mały błąd

temat można zamknąć

[dabyl]

Nie na temat...

Michał K., to może opisz na czym polegał ten błąd i jakim sposobem go rozwiązałeś (przy pomocy csbiczka oczywiście :wink: ) - wiesz, tak dla potomnych, jak by się komuś takie same objawy przytrafiły w jego preampie jak Tobie w Twoim :wink:

[maxdila]

Podłącze się pod temat bo też mam problem z tym pre ale trochę inny.
Na wyjściu sygnału na obu kanałach mam 80V stałego, wymieniałem kondziory wyjściowe nic nie pomogło.
Tu foto jak to mam zrobione:

[boss999]

siema
a szukałeś czy nie masz gdzieś zwarcia na PCB?
może pokarz fotkę od strony druku? kto projektował PCB, bo chyba inne niż na audiotonie

[Warg]

na wyjściu powinny być kondy przynajmniej na napięcie takie jak zasilania

ps na wyjściu masz elektrolity? :shock:

[maxdila]

płytka jest pkrecza z AS
na wyjściu czyli C3 i C6 mam oczywiście foliowce z tym że na foto ich nie ma bo np.2uf/400V nie mieści się z góry płytki (więc jest od spodu)
na pcb od spodu jest są takie duże odstępy od ścieżek że chyba bym musiał tam drut wlutować żeby było zwarcie (sprawdzałem)

wg. audiotonu na wyjściu powinien być 470nF/250V
wkładałem też nówki lampy i dalej to samo
r14 i r7 nie mam bo mam potencjometr 50k na wyjściu
160V oczywiście też jest DC - mam lampy e88cc które wytrzymują do 250V)

[ Dodano: 2009-12-24, 12:13 ]
http://audiopit.fm.interia.pl/schematy/WKWA.pdf
http://audiopit.fm.interia.pl/schematy/PSUWKWA.pdf

[Michał K.]

Michał K., to może opisz na czym polegał ten błąd i jakim sposobem go rozwiązałeś (przy pomocy csbiczka oczywiście ) - wiesz, tak dla potomnych, jak by się komuś takie same objawy przytrafiły w jego preampie jak Tobie w Twoim

okazało się, że napięcie żarzenia miałem pod ecc88 czyli 6,3V a ecc82 ma napięcie 2x wyższe, 12,6V. Mała modyfikacja "na pająka" i układ startuje od kopa

[raven1985]

okazało się, że napięcie żarzenia miałem pod ecc88 czyli 6,3V a ecc82 ma napięcie 2x wyższe, 12,6V. Mała modyfikacja "na pająka" i układ startuje od kopa

ECC82 i ECC88 mają identyczne wyprowadzenia i mogą być żarzone zarówno 6.3 jak i 12.6V
jak pisałem trochę wyżej. Najprawdopodobniej żarzyłeś tylko jedną polówkę lampy :)

Podłącze się pod temat bo też mam problem z tym pre ale trochę inny.
Na wyjściu sygnału na obu kanałach mam 80V stałego, wymieniałem kondziory wyjściowe nic nie pomogło.
Tu foto jak to mam zrobione:

Wlutuj R7 i R14 i zmierz.

[maxdila]

Podłącze się pod temat bo też mam problem z tym pre ale trochę inny.
Na wyjściu sygnału na obu kanałach mam 80V stałego, wymieniałem kondziory wyjściowe nic nie pomogło.
Tu foto jak to mam zrobione:

Wlutuj R7 i R14 i zmierz.

chyba pomogło :]... dc na wyjściu nie ma ale z sygnałem nie sprwdzałem jeszcze... dzięki

ps. wylutowanie tych rez. polecił mi sam projektant płytki :lol: