Piecyk gitarowy 100W

[żuberek]

Witajcie koledzy. Prosiłbym was o pomoc. Znajomy przyjechał niedawno do mnie z piecykiem gitarowym do naprawy.

Zwarł wyjście i wywaliło bezpieczniki. W miejsce nich wrzucił druty i tak grał, aż pewnego dnia "zaczeło się iskrzeć w środku, a głośniki buczeć".

Okazało się, że tranzystory końcowe i sterujące padnięte.
2n3055, KD940 i SD340 i jeden BC238.

Z uwagi na to, że te KD i SD to stare NRD'owskie i ZSRR'owskie trany, to zakupiłem:
za SD340 => BD140
za KD940 => BD139

Ale mam jeden problem : padły jeszcze dwa opory: (0.5 i 0.25 Wata)
i nie wiem jakie dobrać. Oba mają już rezystancję 1 Mega. Na schemacie zamalowane na ciemnozielono

Zamieszczam schemat płytki, nie znam się tak bardzo na wzmacniaczach, może ktoś z was będzie w stanie mi pomóc.

Aha wzmacniacz zasilany z trafa 2x28.5V i schematem podobny do Jabel J-35




[ Dodano: 2010-04-08, 16:53 ]
KOLEDZY MÓJ BŁĄD. WSZĘDZIE PISAŁEM KD940, A POWINIENEM KT940

Więc czy kupiłem dobry zamiennik:
KT340A => BD139
??

[raven1985]

Zamiennik za KT940 to niby BF459 ale BD139 powinien przejść jeśli wzmacniacz nie jest zasilany większym napięciem niż +-40V (w co wątpię). Podsumowując:
za SD340 => BD140
za KT940 => BD139
OK
Pierwszy spalony rezystor jest na bazie SD340 i taki sam powinien być na bazie jego kompana KT940 nie jestem wstanie odcyfrować pasków na zdjęciu ale też ma 0.5W :)
Co do drugiego rezystora nie jestem dokładnie pewien ale wydaje mi się że taki sam powinien być między B-E drugiego 2N3055.

[milo.jan]

Tak patrzę na to zdjęcie płyty czołowej z napisem SONY i od razu poznałem że to stary poczciwy wzmacniacz GRAN o mocy 30W!

[żuberek]

i od razu poznałem że to stary poczciwy wzmacniacz GRAN o mocy 30W!

30 W? Przy zasilaniu symetrycznym 2x28VAC ( wychodzi na zasilaczu prawie 40VDC)

kolego raven1985, dzięki serdeczne za pomoc.
Te opory to:
na bazie SD340 to - 150 ohm
miedzy B-E na 2n3055 - to również 150ohm

Mam jeszcze jedno pytanie:
jak ustawić prąd spoczynkowy? Wiem, że tym potencjometrem najpierw na max. rezystancję i powoli zmniejszać, ale do jakiej wartości prądu?
Oraz w które miejsce wpiąć się amperomierzem?
Oraz czy prąd ustawiać na wlutowanych tranach końcowych, czy nie?

[ Dodano: 2010-04-08, 22:27 ]
milo.jan,
zwracam honor. Masz racje. To
Unitra Eltra Gran ZN30 z 1974 roku.
Miałby może ktoś z was schemat?

[ Dodano: 2010-04-08, 22:43 ]
Koledzy już nie trzeba. Poszukałem i znalazłem.

Proszę moderatora o zmianę tematu na:
"Unitra Eltra Gran ZN30"

[milo.jan]

Mam jeszcze jedno pytanie:
jak ustawić prąd spoczynkowy? Wiem, że tym potencjometrem najpierw na max. rezystancję i powoli zmniejszać, ale do jakiej wartości prądu?
Oraz w które miejsce wpiąć się amperomierzem?
Oraz czy prąd ustawiać na wlutowanych tranach końcowych, czy nie?



Amperomierz wpinasz w miejsce bezpiecznika między zasilaczem a wzmacniaczem!
Prąd spoczynkowy powinien wynosić ok. 50 mA.
Oczywiście musisz mieć podłączone wszystkie tranzystory!!

Możesz umieścić schemat GRANA na forum lub prześlij mi go na priv.
Pozdrawiam!

[żuberek]

prosze. wzór płytki w pierwszym poscie

[ Dodano: 2010-04-09, 18:23 ]
No i lipa. Włożone nowe tranzystory i oba opory ( jedynie ten na B-E 2n3055 o 10ohm wększy - taki przez omyłke mi dali).

I na wyjściu nap. stałe ( ponad 70V) , tranzystor, przy którym jest podawane zasilanie na kolektor grzeje się bardzo( sterowany z BD139).

Nie wiem co teraz sprawdzać. Wszystkie półprzewodniki sprawdziłem. Wadliwe wymieniłem.
3 razy sprawdzałem poprawność wlutowania elementów.
Właśnie sprawdzam końcowy co sie grzeje. Co to może być??

[ Dodano: 2010-04-09, 19:58 ]
Końcowy 2n3055 jest sprawny, ale po paru sek. nagrzewa się sporawo. Pobiera przy tym ok. 0.6 A.

[raven1985]

Po tych kondensatorach na wy. nie mierz bez obciążenia, zmierz napięcie przed nimi. Po wino tam być około 25V, czyli połowa zasilania. Spr też czy te kondensatory są sprawne, podłącz do wyjścia rezystor kilkanaście om i zmierz napięcie powinno być wtedy 0V.
Wyregulowałeś prąd spoczynkowy ? Ten dolny 2n3055 jest sprawny ?
Jakie jest napięcie między E-C T21 ? Spr. T22 i T20. Podaj napięcia na R94, R99, R96.

[żuberek]

Troche odkopie temat.
Ruszyłem z tym wzmacniaczem i:
-o dziwo nie ma kondensatorów na wyjściu ( 2x1000ľ)
-na wyjściu napięcie stałe 37V
-podłączyłem na wyjście opornik 10Ω - od razu padł bezp. na kolektorze 2n3055
-oba 2n3055 padnięte (zwarcie pomiędzy B-C)
-starujące (bd139 i 140 )dobre

Poradźcie koledzy co mam zrobić?
Zakupie nowe 2n3055 i co dalej zrobić, by znowu nie padły?
Wcześniej zaraz po włożeniu nowych tranzystorów końcowych i sterujących nie dało się wyreguować prądu spoczynkowego: wartość ciągle wynosiła 0,6A - nie reagowała na zmiany położenia potencjometru.

[bbe]

Wzmacniacz uruchamiaj z szeregowo wpiętą do uzwojenia pierwotnego transformatora żarówką 60-75, jeśli świeci masz gdzieś zwarcie. Sprawdź rezystory w obrębie tranzystorów sterujących i końcowych. Sprawdź również tranzystory w parze różnicowej.

[raven1985]

Dziwne że nie ma tych kondensatorów bo na pierwszy rzut oka schemat psuje do płytki.
Przyjże się temu bliżej wieczorem. Zamiast bezpieczników powkładaj rezystory 10-22/1-5W zabezpieczy to nowe trany przed uszkodzeniem.

[żuberek]

sprawdziłem wszystkie półprzewodniki i trafiłem na przepalony tranzystor BC313
znalazłem jego zamienniki: bc636, bc640, bc136, bd140.

I mam pytanie, bo nie mam żadnego takiego w domu, a do sklepu mam ponad 20km.
Ale znalazłem bc211 - czy moge go zastosować zamiast bc313?
jeśli nie, to jakie jeszcze? Najciekwasze jest to, że nie moge dojść po schemacie, który to jest.
(na rysunku płytki jest on zaznaczony w lewym dolnym rogu - pierwszy post)

[ Dodano: 2010-05-27, 15:24 ]
Znalazłem go na schemacie. To T22 - BC177 - (bc212 - podpisany dwoma)

Mam w domu bc177 - moge zastosować zamiast tego bc313?

[raven1985]

Miałem o nim pisać... :)
Bc211 tak ale Bc177 już raczej będzie ryzykowne.

[żuberek]

Bc177 już raczej będzie ryzykowne.

chodzi o to, że BC211 ma prąd kolektora 1A, a bc177 100mA, tak?

Aha i jeszcze jedna kwestia:
bc313 ma częstotliwość graniczną 50MHz ( znów elektroda podaje 200MHz)
bc211 - Ft - 30MHz
bc177 - Ft - 130MHz

Czy te różnice w Ft jakoś będą wpływały na pracę tranzystora i ogólnie wzmacniacza?

[ Dodano: 2010-05-27, 16:34 ]
Aha - BC313 to PNP, a 211 t NPN, czyli jednak nie da rady go wrzucić prawda?

[raven1985]

Ft może się różnić bo różni producenci mogą podawać w różnych warunkach (np. jedni podają wartość min. inni typową itp.) tym się nie przejmuj.

chodzi o to, że BC211 ma prąd kolektora 1A, a bc177 100mA, tak?

tak

Aha - BC313 to PNP, a 211 t NPN, czyli jednak nie da rady go wrzucić prawda?

faktycznie :) możesz dać Bc338, Bd140
Bc211 to komplementarny do Bc313 :)

[żuberek]

a więc tak:

Włożyłem nowe 2n3055,
za bc313 włożyłem - bc177 (w sklepie idiota zamiast bd136 dał mi bc137)
za bezpieczniki 4A włożyłem 10Ω/5W

przy włączaniu zasilania grzeje się szybko opór za bezp. przy 2n3055, którym podaje nap. na emiter (na płytce ten po lewej, na schemacie ten na dole)

Nap. na wyjściu - stałe 100mV, zmiennego - 0

włożyłem między opór przy zasilaniu (na emiter 2n3055) a płytke amperomierz.
Jego wskazania:
przy położeniu pot. R61 w pozycji środkowej - wzrasta i maleje od 0 do 2A, po ok. 5 sek - ciągle 2,8A
przy położeniu pot. max w lewo (względem płytki) - ok. 10-15 sek skacze, aż do 2.8A
przy położeniu pot. max w prawo - od razu 2.8A

pot. R80 nie ma na płytce. Nie wiem czy to istotne, ale na płytce nie ma oporów:
R96(na kolektorze BD139), R99 (kolektor BD140)

Nie mam pojęcia co zrobić. Nic więcej sie nie grzeje, tylko ten opór (drugi tylko troche, ale da się go utrzymać w palcach).

Chyba poddam się i oddam nienaprawiony.

[raven1985]

Już któryś raz zabieram się za zrysowanie schematu z płytki ale ciężko mi to idzie. Trzeba by najpierw ustalić czy ten schemat ma coś wspólnego z tym co jest tam wmontowane bo inaczej ciężko na odległość coś poradzić

[żuberek]

większość elementów sie zgadza. Niektóre tylko pozamieniane na współczesne odpowiedniki. Brakuje tylko tych oporów w/w, kondensatorów na wyjściu, i paru kondensatorów ze schematu niedaleko pary różnicowej.

Należy zwrócić uwagę, że schemat jest na napięcie 51V zwykłego, a wzmacniacz zbudowany na zasilaniu symetrycznym (po wyprostowaniu ą40V)

Zastanawiam się, czy może wina leży po stronie zasilacza?
Bo chyba przedwzmacniacz nie powodowałby takich problemów.

[raven1985]

Należy zwrócić uwagę, że schemat jest na napięcie 51V zwykłego, a wzmacniacz zbudowany na zasilaniu symetrycznym (po wyprostowaniu ą40V)

No to dość istotna różnica :)

Zastanawiam się, czy może wina leży po stronie zasilacza?
Bo chyba przedwzmacniacz nie powodowałby takich problemów.

Jęli napięcia zasilania się zgadzają to raczej nie. Chociaż +-40V to trochę dużo jak na 2n3055. Przedwzmacniacz tez raczej nie.
Wina leży gdzieś w końcówce. Musisz po kolei wszystko spr.

[żuberek]

Wzmacniacz jednak nie naprawiony. Ciągle palił tranzystory końcowe. Jak przed nimi dałem opory 10 ohm/5W to grzały się niemiłosiernie.
Sprawdzałem wielokrotnie wszystko pokolei- wszystkie trany ok. Kondensatory także.

Oddałem nienaprawiony.

Znajomy od razu chciał mi go sprzedać. Rzucił cenę 50 zł.
Co o tym myślicie? Przedwzmacniacz i zasilacz tak jest sprawne.

Wogule w jakich cenach stoją te unitry - oczywiście sprawne?