Diora ws 442 tuning brzmieniowy

[elektronik600]

Witam kolegów mam pytanie w sprawie wzmacniacza diora ws 442 chodzi mi głównie tu o tuning przedwzmacniacza, chcę poprawić brzmienie tzn. chciałęm uzyskać wiecej tonów średnich orz ziększyć jego czułość. Powiedzcie jakie rezystory, kondesatory tzreba wylutować lub wymienić? Zgóry dziekuje za wszelka pomoc

P.S.
prosze o jakies mądre wypowiedzi i sprawdzone przeróbki

[benek161]

Tutaj raczej nic nie poprawisz, bardziej chodzi o sam układ elektroniczny. Kiedyś bawiłem się w tuning przedwzmacniacza od elizabeth (tak dla sprawdzenia czy coś pomoże) dałem rezystory metalizowane, kondensatory typu philips, muse, jakieś foliowe i niestety brak różnic... Sprzedałem i dałem sobie spokój. Jak to mówią, z gówna bata nie ukręcisz...

[bart210]

Wątpię, aby ktoś się bawił w takie przeróbki. Wyrzucisz pieniądze w lepsze elementy a poprawy i tak nie będzie. Jakby taki tuning był aż tak prosty to połowa wzmacniaczy na allegro byłaby w ten sposób przerobiona.

[HeatheN]

O starej polskiej mysli technologicznej chyba kazdy zaczynal:)
Mialem Elizabeth
Radmora
Ws303...
Niestety z tym juz nic sie nie da zrobic:)
Na poczatek dla ludzi lubiacych bas (podbicie do 12dB) i szumy w sam raz

[Manstaff11]

oj panowie gadacie tutaj o audio voodoo rodem z audiostereo, rezystory metalizowane, drogie kondensatory i inne magiczne elementy. To przecież jasne że one nic nie zmienią w granicach słyszalności, nikt o zdrowych zmysłach nie będzie oczekiwał cudów po takich zabiegach. Autor zapewne nie chce zmieniać sprawnych elementów na elementy o tej samej wartości tylko "lepszej jakości", tylko chce zmienić charakterystykę regulacji barwy, a do tego trzeba zmian wartości elementów w przedwzmacniaczu. Ciężko tu coś podpowiedzieć tak aby dobrać barwę taką jak sobie autor życzy. Ja na sam początek proponuje wymianę tranzystorów w przedwzmacniaczu na niskoszumne odpowiedniki - sprawdzone, naprawdę szumy są dużo mniejsze. A co do barwy to może niech autor podejrzy jak ona wygląda w innych polskich wzmacniaczach które mu pasują brzmieniowo, posiadając jakieś umiejętności można ją "skopiować". Ale najprostszym rozwiązaniem będzie pominięcie przedwzmacniacza i zastosowanie jakiegoś lepszego equalizera, wtedy już sobie właściciel dopasuje barwę tak jak mu będzie się podobać. Proponuje też przeczytanie tematu "tuning wzmacniacza WS-432 inaczej" na elektrodzie, tam ktoś się wziął za szerszą modernizacje. Nie jest tak, że z polskimi wzmacniaczami nie da się całkowicie nic zrobić.

[freedi]

elektronik-rzuć tym o podłogę !
i faktycznie zajmij się Elektroniką !!!
temat nadaje się do kosza ...

[kaman777]

chyba niewiecie co piszecie stosujec elementy nowszej technologi jest roznica i to duza wymiana samych elektrolitow duzo juz daje,odmula dźwięk,nie mowie o kondesatorch 10 zl za sztuke tylko o kondensatorach dla ludzi np.jamicon wymieniajac tranzystory w parze roznicowej na tzw "dzisiejsze" niskoszumne eliminujemy duza cześć szumu,podnoszac filtracje mamy mniej smieci z sieci i w niektorych przypadkach mozemy zyskac na basie,koncowki mocy mozna wymienic na tip36/35 mozna wymienic mostek na 6A,przy odsluchu czuc juz duza róznice,pomiary by tylko to potwierdzily,odnowilem juz nie jeden stary polski sprzet i kazdy z klientow byl zadowolony i kazdy znich rowniez odczuwal duza roznice,pozdrawiam

[ Dodano: 2010-05-21, 13:42 ]
moge dodac jeszcze jako ciekawostke ze przy wymianie elektrolitow we wzmcniaczach posiadajacych wskaznik poziomu sygnalu widac rowniez roznice,wskazowki bardziej energicznie sie wychylaja,podobnie jest we wskaznikach diodowych

[freedi]

kaman-idź do egzeorcysty i nie pisz tu takich niczym niepotwierdzonych nonsensów !!!

[kaman777]

czlowieku jak nie jestes w temacie to sie nie udzielaj na temat na ktory twoja wiedza jest znikoma podbnie jest z praktyka zapewne,wez to chociazby nawet na logike,to co napisalem wyzej jest sprawdzone w praktyce,wez sobie dwie ws-ki jedna odnowina druga w stanie fabrycznym poddaja oba wzmcniaczem szeregiem testów i zobaczysz roznice w pomiarach

[freedi]

czlowieku jak nie jestes w temacie to sie nie udzielaj na temat na ktory twoja wiedza jest znikoma podbnie jest z praktyka zapewne,wez to chociazby nawet na logike,to co napisalem wyzej jest sprawdzone w praktyce,wez sobie dwie ws-ki jedna odnowina druga w stanie fabrycznym poddaja oba wzmcniaczem szeregiem testów i zobaczysz roznice w pomiarach

udowodniłeś teraz swoją "praktykę"...
eot

[kaman777]

to moze inaczej na tym forum piszac "uniamp wszyscy widza o co chodzi"wiec złoż sobie uniampa na starych wyschnietych kondesatorach-elwach,rezystorach młt ktore juz nie trzymaja swoich rezystancji,zamiast bc-kow powstawiaj trany z tamtego okresu,jako koncowki mocy daj nawet nie bd911 a bdp285 i poruwnaj z uniampem wg . spisu irka

[bart210]

Owszem, można powymieniać stare, wyschnięte kondensatory, ale to nie zmieni topologii układu. Wzmacniacz dalej będzie ten sam, tylko na nowszych elementach.

[Manstaff11]

jakoś nikt jeszcze nie pokazał w pomiarach jak wymiana elementów wpływa na parametry wzmacniacza, na pewno w pomiarach coś tam inaczej wychodzi, ale czy na tyle żeby ucho, które jest słabym elementem pomiarowym to wychwyciło? Mówię tu wyłącznie o elementach pasywnych - rezystory, kondensatory. Za to nie jedna osoba robiła pomiary starych kondensatorów elwy i trzymają one swoje parametry pomimo wieku A rezystory czemu miałyby tracić parametry, tez wysychają? :lol: Stare rezystory nawet sam sprawdzałem, też mają parametry jakie mieć powinny. Kwestie tranzystorów pomijamy, bo wiadomo każdy inny model ma inne parametry, dobrze wymienić stare bc-ki na niskoszumne odpowiedniki, co do reszty tranzystorów to nie ma sensu - byli tacy nadgorliwcy z audiostereo co zmieniali oryginalne tranzystory z tego WSa na Toshiby, takie jak w Uni, efekt byl taki że wzmacniacz się wzbudzał :mrgreen: Tak jak poprzednik napisał, najważniejsza jest topologia układowa - Uniamp czy Symasym złożony na elementach z tamtego okresu zagra lepiej niż ws442 na super wypaśnych elementach, a starym układzie

[kaman777]

z tym sie wpelni zgadzam ze topologia ukladowa to podstawa,ja nie mowie ze brzmienie zmienia sie diametralnie jakby to gral całkiem inny wzmacniacz ale da sie odczuc duza roznice po wymienie tych elementow o ktorych pisalem wzmacniacz w pełni znaczeniu tego słowa odzywa na nowo:),czytajcie dokladnie co pisze,oczywiste jest ze po wymienie tnzystorow na nisko szumne zmniejsza sie szum wzmacniacza co w duzym stopniu poprawia dzwięk,to samo tyczy sie filtracji nie bede sie powtarzal i odnosil do tego co pisalem wyzej,po 30,40 letniej pracy bez znaczenia jakiej firmy bylby to kondestor,rezystor czy inny element,element traci swoje parametry, jak i wartosci niewiem jakim miernikiem to mierzyles ale niechce mi sie wierzyc ze po tylu latach pojemnosc kondesatora byla taka sama,a pozatym pojemnosc to nie jedyny parametr kondesatora,co do koncowek nalezy wiedziec jaki odpowiednio mocniejszy tranzystor mozna wlutować w miejsce jego poprzednika,tyle odemnie,pozostawiam decyzje autorowi tematu ja ze swojej storny wyrazielem swoja opinie

[ Dodano: 2010-05-21, 19:40 ]
przez rezystory plyna prady o roznym natezeniu,co powoduje wzrost i spadek temp. rezystora po takim okresie ciaglej zmiany temperatury powoduje ze dany rezystor nie trzyma juz swoich wartosci w granicach tolerancji,czesc rezystorw nawet ulega zwegleniu ,ktos kto sluchal "swoj wzmacniacz przez dobre kilka lat uwierzc mi ze po tych zabiegach nie bedzie mial zadnych watplisowsci jak wy czy taka wymiana elementow cos dala czy nic,pozdrawiam

[ Dodano: 2010-05-21, 19:42 ]
to ze symasym czy uniamp zegra lepiej od wska nie budzi watpliwosci ale nie tego dotyczy temat

[bbe]

Panowie zauważcie jednak, że technologia idzie do przodu, teraz nowe tranzystory są lepsze. Nawet te BC177 produkowane dziś od tych starszych. NIe ma się co wadzić bo to dobre polskie sprzęty, ale cudów nie ma i wymiana rezystorów na metalizowane nic nie da.

[Leon Arcik]

Proponuje zapoznać się z wątkiem http://www.trioda.com/forum/viewtopic.php?f=14&t=14590 a wielu ostudzą się głowy i super rezystory, tranzystory i kondensatory.

[elektronik600]

Jaki polski wzmacniacz według was ma dobre pasmo w którym nie brakuje środka, góry i dołu

[Manstaff11]

a czemu się uparłeś na polski wzmacniacz?

[irek]

moge dodac jeszcze jako ciekawostke ze przy wymianie elektrolitow we wzmcniaczach posiadajacych wskaznik poziomu sygnalu widac rowniez roznice,wskazowki bardziej energicznie sie wychylaja,podobnie jest we wskaznikach diodowych

Taaaa :) a nie prosciej by bylo zmiejszyc kondensator w stales czasu reakcji wskaznika :)

Wierze ze ktos uslyszy roznice ale ze zobaczy to na wskaznikach to juz kompletna bzdura!!

Najwazniejszy wzrost jakosci tranzystorow to wzrost ich mocy i wzmocnienia pardowego wiec wymiana tranzystorow mocy na lepsze/nowsze na pewno cos zmieni. Niestety moze wzbudzic wzmacnaicz wiec pzrerowbka nie powinna polegac na bezmyslnej wymianie.

[kaman777]

Taaaa a nie prosciej by bylo zmiejszyc kondensator w stales czasu reakcji wskaznika

Wierze ze ktos uslyszy roznice ale ze zobaczy to na wskaznikach to juz kompletna bzdura!!

Odnawialem niedawno starego poczciwego radmora, ze wskaznikami wychylkowymi,po odnowieniu miedzy innymi wymianie kondesatorow wskazniki jak juz pisalem bardziej energicznie sie wychylaly nie byly juz takie zmulone :) co do tranzysotrow koncowych to pisalem ze musi to byc sprawdzony zamiennik najlepiej w polskich wzmacniaczach sprawowaly sie bd911/bd912 badz mocniejsze tip35/36,jak ktos sie lubi bawic mozna podniejsc wtedy napiecie zasilania dla koncowek,i osiagniemy wtedy wieksza moc

[ Dodano: 2010-05-25, 07:27 ]

chodzi mi głównie tu o tuning przedwzmacniacza,

w takim wypadku wystarczy wymienic kondesatory na niskoszumne z serii bc,mozesz sprubowac zamiast elektorlitow powstawiac kondesatory tantalowe wszystkie 10uf poza tymi od zasilania