Ogłoszenie

Collapse
No announcement yet.

Przedwzmacniacz - wymiana

Collapse
X
 
  • Filtr
  • Czas
  • Pokaż
Clear All
new posts

    Przedwzmacniacz - wymiana

    Witam,

    mam takie pytanie/problem który mi ciężko samemu rozwiązać :P

    mamy sobie taki układ:
    TDA 7318 jako selektor z regulacja tonów + potem przedwzmacniacz motoroli MC33078D + TDA 7375.
    (jest to radio Blaupunkt G5 Renault - w dużej mierze Paris RCM (seria Wave))

    I teraz:
    Ukradłem sobie sygnał liniowy do wzmacniacza przed TDA 7375 - konkretnie na wejściu TDA 7375. -> po przedwzmacniaczu jakimś motoroli który blaupunkt wrzucił do środka.

    są 2 problemy:
    1) niski poziom sygnału z przedwzmacniacza zmusza do skręcania gain na wzmacniaczu -> pojawiają się zakłócenia i musze je ograniczać zmniejszaniem czułości wzmacniacza. z góry uprzedzam -> zasilanie radia i wzmaka to samo, masa ekranu kabla sygnałowego podłączona z jednej strony (do radia) ale i tak musze głośność w radiu podkręcać dosyć mocno zeby wysterować od sensownych poziomów głośności wzmacniacz -> wynik skręcenia gain żeby nie bylo słychać zakłóceń. I w związku z tym, pojawia się problem

    2) zniekształcenia którymi sieje TDA 7318 i przedwzmacniacz :)

    Plan jest następujący:
    Kradnę sobie sygnał bezpośrednio z TDA 7318, dorabiam własny przedwzmacniacz np. na BB, z którego puszczam sobie sygnał na wzmacniacz.
    Mogę sobie dowolnie dobrać poziom wzmocnienia itp.

    Planowałem dorobić dodatkowe PCB do radia (w środku jest pustka bo mechanizm kasetowy poleciał w kosz, i zamiast niego jest zrobiony AUX-IN) więc teoretycznie nie ma problemu z zasilaniem itp itd.

    Teraz własnie kilka pytań które mi nie pozwalają spać i wstrzymują projekt:P

    Nie wiem jaki jest poziom sygnału z TDA 7318 i automatycznie nie mogę sobie określić sily wzmocnienia dla przedwzmacniacza...
    Czy ma on działać tylko jako bufor?
    ma odwracać czy nie?

    bo w radiu *chyba* z tego co mi wynika z analizy schematu i oporników, przedwzmacniacz dostaje osłabiony sygnał z TDA 7318 (jest dzielnik *chyba*) i wzmacnia go 7 razy bez odwracania?

    Chciałbym zrobić takie porządne, ja wiem, 2v-3v line-out. (wzmak toleruje do 4v)

    jakaś pomoc?:)

    #2
    pokaz schemat

    Skomentuj


      #3


      prosze.
      PDF:
      Schemat G5 Renault


      W każdym razie, wyjścia liniowe skradzione z kondensatorów:
      C1600,C1601, C1653, C1658 (kondensatory bezpośrednio na wejściu do TDA 7375 (schemat strona 7, po lewej)

      Teraz siedząc nad radiem zauważyłem że jedna kość TDA ma dziure :unsure:
      Są jakieś przeciwwskazania żeby je wypierdzielić już na stałe? :cool:

      (i tak tam nic nie jest podłaczone) - kostki iso Głosnikowej nie mam

      Skomentuj


        #4
        bump.

        Nikt mi nie pomoże :crying:

        Skomentuj


          #5
          tych C1600,C1601, C1653, C1658 nie widzę, ale sygnał możnaby wziąć za wyjściami TDA7318 czyli piny 22-25, jeśli na wejściu swojego wzmacniacza masz kondensator to możnaby wziąć bezpośrednio z nóg. Jeśli w TDA jest dziura to nic z niego nie będzie i chyba nawet bezpieczniej będzie go wylutować. Tak do końca to nie kumam co chcesz zrobić, bo jeśli sygnał bierzesz z TDA7318 to już nie potrzebujesz przedwzmacniacza. Po drugie do jakiego wzmacniacza chcesz to doprowadzić, bo jeśli jakiś scalak zasilany z 12v to może lepiej zregenerować tą końcówkę na TDA7375.

          Skomentuj


            #6
            Nry dałem - są w PDF'ie. Fakt, tego fragmentu nie widać na schemacie ale obrazowo, sygnał kradnę z kondensatorów odsprzęgających zaraz na wejściu do kostki wzmacniacza.

            Czyli po TDA 7318 i po tym przedwzmacniaczu na schemacie. (po prawej widać dzielnik napięcia jakiś, blisko skraju obrazka, i potem tylko są kondensatory 4,7 i zaraz wzmacniacz. -tam podkradam sygnał.)

            Wzmak to ESX V504

            Z tego co sam rozkminiłem ze schematu to sygnał z TDA 7318 jest *chyba* tłumiony (zaraz na wyjściu są kondensatory do odsprzęgnięcia i rezystory) i puszczany na ten przedwzmacniacz (odwracający, wzmocnienie *z tego co policzyłem* 15k/2,2k=6,82 razy - rezystory R1558, R1563)

            Problemy:
            1) Niski poziom sygnału z radia skutkuje zakłóceniami z instalacji - chciałbym podnieść poziom sygnału żeby nie łapało śmieci

            2) w związku z pkt 1 muszę skręcać gain na wzmacniaczu żeby wyciszyć zakłócenia-> w efekcie słucham radia w górnych poziomach głośności (np. normalnie na 50 na 63 dostępne poziomy) -> w efekcie *wydaje mi się* że tracę na jakości.

            Ogólnie są 2 opcje z tego co mi się udało znaleźć w google:
            1) biorę sygnał z TDA 7318 bezpośrednio, bez żadnego przedwzmacniacza i puszczam na wzmaka

            *ta kość to podobno jest już przedwzmacniacz*

            2) biorę sygnał z TDA 7318, puszczam przez przedwzmacniacz własnoręcznie skonstruowany na Burr Brownach i dopiero wtedy puszczam na wzmaka


            Pytania są takie w zasadzie:
            *bo rozumiem że muszę zostawić schemat odwracającego przedwzmacniacza*

            Czy coś mogę na tym zyskać?
            Jaki jest poziom sygnału z TDA 7318?/ Jak dobrać siłę wzmocnienia dla nowego przedwzmacniacza?
            Czy można zbudować przedwzmacniacz z regulacją siły wzmocnienia?(potencjometr zamiast któregoś z rezystorów)

            EDIT:
            Jestem oczywiście w stanie odtworzyć ten fabryczny przedwzmacniacz rodzielając go na 2 przedwzmacniacze stereo, zachowując wartości elementów ze schematu ale -> fajnie by było coś skombinować przy okazji żeby było lepiej:)

            Czy prostym miernikiem jestem w stanie sobie zmierzyć poziom sygnału na wyjściu liniowym? wtedy wiedząc ile tam jest i ile wzmacnia obecny przedwzmacniacz mógłbym sobie określić ile ma wzmacniać nowy przedwzmacniacz (masło maślane :P)
            Last edited by Badmojo; 19.09.2011, 14:58.

            Skomentuj


              #7
              :crying:

              Dobra... to niech mi ktoś tylko napisze czy:
              mogę sobie zrobić przedwzmacniacz nieodwracający zamiast odwracającego?

              i jakich poziomów wzmocnienia z op-ampa unikać - w sensie czy jak zrobię np 14x to będzie źle/dobrze/mogłoby być lepiej itp.

              albo czy można zrobić op-ampa z regulowanym poziomem wzmocnienia (potencjometr zamiast opornika.... )

              Skomentuj


                #8
                Zamieszczone przez Badmojo Zobacz posta
                :crying:

                Dobra... to niech mi ktoś tylko napisze czy:
                mogę sobie zrobić przedwzmacniacz nieodwracający zamiast odwracającego?
                Możesz, ale po co. Teoretycznie jak się połączysz zaraz za TDA to powinno się dać wysterować normalną końcówkę. Jeśli, tak jak wcześniej pisałeś sygnał pobierasz zaraz przed końcówką mocy to pewnie już po jakiś dzielnikach/filtrach.

                Skomentuj


                  #9
                  W sumie to może rzeczywiście powinieniem spróbować tak to podłączyć najpierw?

                  A jak z impendancją? w sensie czy impendancja TDA 7318 nie będzie za wysoka/niska w stosunku do impendacji wejścia wzmacniacza?

                  Nie chciałbym spalić tej kostki bo to smd i wymiana byłaby co najmniej ciężka...

                  Skomentuj


                    #10
                    kontynuacja tjuniku

                    no dobra to się pochwalę że mi sie udało oryginalny przedwzmacniacz smd wywalony w śmieci, zamiast tego zastępcza płytka z dwoma OPA 2134, własnym filtrowaniem zasilania, itp itd.

                    różnica w jakości jest masakryczna. Na poprzednim przedwzmacniaczu, przy ustawieniu wszystkiego na 0 (treble, bass, loudness) nie dało się sluchać bo to brzmiało zasadniczo jak karton.

                    Teraz jest jakiś charakter:)

                    problem impendacji po odrobinie lektury wyjaśnił się sam:)

                    Teraz pytania dodatkowe:
                    1) czy warto się szarpać na przetwornicę napięcia żeby zrobić +/- 15v zamiast niesymetrycznego (i nawet nie stabilizowanego :o ) +12v?

                    2) biorąc pod uwagę powyższe, gdybym chciał zrobić przetwornice boost i back-boost -> jaką wydajność prądową musi mieć źródło zasilania jeżeli pobór z takiej przetwornicy byłby na poziomie ~ 50 mA (2x Opa 2134) i jak tę wydajność sprawdzić? :)
                    *dławik w przetwornicy będzie na 100uH, jakies irf'y, taktowane Ne555 na jak najwyższej częstotliwości się da *

                    3) czy nie będzie ona siała jakimiś masakrycznymi zakłóceniami?

                    Skomentuj

                    Czaruję...
                    X