Holton H500 kilka pytań odnośnie możliwości konfiguracji pracy z głośnikiem

[tomaszz1975]

Chciałbym Was zapytać a w zasadzie poprosić o doradzenie czy mogę bez obawy o uszkodzenie wzmacniacza i głośnika obciążyć końcówkę mocy opornością 2 ohm?

Posiadam Holtona H500 z dość konkretnym radiatorem robionym na zamówienie + głośnik Monacora SPH-450TC.

Koledzy z forum pomagają mi zbudować optymalną obudowę w tym wątku:
http://diyaudio.pl/showthread.php/19...840#post295840
jednak wystąpił mały problem z możliwości podłączenia głośnika. Jeżeli dobrze zrozumiałem to najlepsze parametry osiągnę jeżeli podłącze obie cewki do wzmacniacza.
Z połączeniem szeregowym mogę mieć problem z wysterowaniem głośnika a z kolei połączenie równoległe wg człowieka u którego zamówiłem wzmacniacz spowoduje spalenie mosfetów.
To są wszystkie dostępne dla mnie na tą chwilę opcje, co do podłaczenia tylko jednej cewki, to koledzy z akustyki piszą, że zmienią się parametry głośnika...
Będe bardzo wdzięczny za pomoc.

[Marios221]

Odeslij do tego człowieka wzmaczniacz niech przerobi ci go tak żeby przyjmował oporność 2ohm najprostrze rozwiazanie lecz możliwe że nawet bardzo kosztowne

[BioCannabis]

Lepiej podłączyć dwie cewki, i mieć 2x mniejszą moc, niż podłączać jedną.

Tak naprawdę 2x mniejsza moc to tylko -3db w glośności, wiec wcale nie bedzie jakoś dramatycznie ciszej.

Robiąc subwoofer na dobrym głośniku 18' i tak będziesz miał ogromny zapas mocy.

[tomaszz1975]

Odeslij do tego człowieka wzmaczniacz niech przerobi ci go tak żeby przyjmował oporność 2ohm najprostrze rozwiazanie lecz możliwe że nawet bardzo kosztowne

Zaraz do niego napisze, aczkolwiek raczej nie wchodzi w rachubę ta opcja. Po pierwsze wysyłka i ryzyko uszkodzenia z nią związane z Irlandii do Polski i z powrotem. Po drugie nie mam pewności czy ten człowiek by się podjął ewentualnej przeróbki.

[Marios221]

tomaszz1975 Raczej predzej przyjoł by twoja końcówke i zrobił inna dlaczego?
Musiał byś miec prawdopodobnie przeprojektowana płytke żeby działało to z opornoscia 2ohm,On jest napewno w stanie wykonać taka końcówke która wytrzyma 2ohm,Co do wysyłki to nie o uszkodzenie a o koszt przesyłki:)

[Bebok]

Ta przeróbka polegałaby pewnie i tak na dołożeniu dodatkowych mosfetów, więc sprawa nie jest tania, a doliczając wysyłki robi się to nieopłacalne. Może najpierw pograj na tym co masz, potem ewentualnie stwierdzisz braki, albo powiesz, że jest dobrze. Na zapas nie ma co wydziwiać.

[tomaszz1975]

Co do wysyłki to nie o uszkodzenie a o koszt przesyłki

Nie no drobne jeszcze mam

---------- Post dodany o 22:25 ---------- Poprzedni post o 22:21 ----------

Już nie raz przyszła mi paczka cała poobijana i niech będzie pech, że wszystko sprawdze najlepiej jak potrafię (mając jakieś tam pojęcie o elektronice), podłącze i pójdzie dym bo jednak nastąpiło uszkodzenie mechaniczne płytki bądź jakiegoś elementu.

[tomaszz1975]

Tytułem uzupełnienia informacji dołączam schemat, może się przyda?

[tomaszz1975]

Ta przeróbka polegałaby pewnie i tak na dołożeniu dodatkowych mosfetów, więc sprawa nie jest tania, a doliczając wysyłki robi się to nieopłacalne. Może najpierw pograj na tym co masz, potem ewentualnie stwierdzisz braki, albo powiesz, że jest dobrze. Na zapas nie ma co wydziwiać.

Tak też zrobie
Podłącze obie cewki szeregowo i zobacze jak to będzie się sprawować. Może w między czasie ktoś wpadnie na jakiś pomysł jak przerobić ten wzmacniacz. Jeżeli ktoś by dysponował płytką przystosowaną do pracy z 2 ohm z nadrukiem i schematem to chętnie bym kupił taką z wysyłką.

[Marios221]

tomaszz1975 Tak jak mówiłem pisz do użydkownika o nicku febirr on z pewnoscia dysponuje schematem a płytke pewnie musiał by wykonac.

[tomaszz1975]

Witam serdecznie po przerwie,
Kolega Febir powiedział, że nie powinno być problemu przy obciążeniu 2 ohm, jeżeli zachowam rozsądek przy odkręcaniu gałki głośności. Napisał pozwole zacytować: "O temperaturę chyba w ogóle nie ma się co martwić. Na początku proszę przetestować wzmacniacz i zbadać temperaturę, jeżeli radiator będzie się grzał ( w co zaczynam wątpić) wówczas zrobimy zabezpieczenie "
W załącznikach są zdjęcia gotowego do pracy wzmacniacza subwoofera.
W razie problemów z tranzystorami zaprojektowałem dodatkową półkę na drugą końcówkę mocy.

[irek]

Niezly wynalazek :) A takie teksty w stylu ''zaczynam watpic, ze radiator bedzie sia grzal'' to pisze tylko ktos co nie ma pojecia o wzmacniaczach.
To ja Ci tez dam ''fachowa'' rade: graj cichutko i trzymaj reke na radiatorze zeby caly czas kontrolowac temperature to Ci sie nic nie przegrzeje :)
Normalnie rozweselilem sie jak zobaczylem ten post :)

A tak serio to nie wiem co to za radiator ale wyglada jakby ktos go sam zespawal, ma bardzo malo zeber i watpie zeby wychlodzil 500W/4omach wiec o 2omach mozesz zapomniec. Moc na 2omach bedzie blisko 2 razy wieksza.

[csbiczek]

A tak serio to nie wiem co to za radiator ale wyglada jakby ktos go sam zespawal,

Na 99% ktoś go spawał, widać gołym okiem:)

[tomaszz1975]

Niezly wynalazek :) A takie teksty w stylu ''zaczynam watpic, ze radiator bedzie sia grzal'' to pisze tylko ktos co nie ma pojecia o wzmacniaczach.
To ja Ci tez dam ''fachowa'' rade: graj cichutko i trzymaj reke na radiatorze zeby caly czas kontrolowac temperature to Ci sie nic nie przegrzeje :)
Normalnie rozweselilem sie jak zobaczylem ten post :)

A tak serio to nie wiem co to za radiator ale wyglada jakby ktos go sam zespawal, ma bardzo malo zeber i watpie zeby wychlodzil 500W/4omach wiec o 2omach mozesz zapomniec. Moc na 2omach bedzie blisko 2 razy wieksza.

Tak serio to jakbyś kolego przecztał uważnie to byś wiedział, że napisałem iż radiator był zrobiony na zamówienie. Sama podstawa ma 2,5cm grubości i jest jak cała reszta zrobiona z duraluminium , które jak zapewne wiesz jest lepszym materiałem do schładzania. Co do pomysłu z ręką to jej nie przykładałem ale miernik mi pokazuje teraz na tym radiatorze ok 32C i to po 2h graniu na 3/4 mocy gdzie poprzedni radiator przy takim samym poziomie głośności wg wskazań miernika miał 58C.
Nie chce abyś mnie tu odebrał za aroganta bo szanuje Twoją wiedze i na pewno umiesz kolego dać fachową radę, niemniej jednak wkurza mnie fakt, że jak człowiek ładnie prosi o poradę too go mają Fachowcy w "D" a jak już sobie poradzi jakoś sam i może nie do końca jest to perfekcyjne to mają z niego polewkę

---------- Post dodany o 14:51 ---------- Poprzedni post o 14:31 ----------

Ja powiem, że na 100% radiator jest spawany i przelotowo skręcany Czy to robi jakąś różnice poza estetyką?

[krzychu73]

Jeśli grasz z cewkami połączonymi w 8ohm to wzmacniacz ma mniejszą moc i nie będzie się tak grzał jak w 4ohm,a tym bardziej 2ohm.Po czym wnioskujesz że grasz z 3/4 mocy - po przekręceniu pokrętła na filtrze?Jeżeli moc w 8ohm będzie za mała to zamów
transformator z mniejszym napięciem lub płytkę wzmacniacza z większą ilością tranzystorów i wtedy będziesz mógł spokojnie kręcić gałką.Pewnie i tak to monstrum wywalisz za jakiś czas bo będzie zawadzać.

[irek]

Ja powiem, że na 100% radiator jest spawany i przelotowo skręcany Czy to robi jakąś różnice poza estetyką?

Niestety robi, bo musi byc wykonany z jednego kawalka. Nie da sie laczyc kawalkow radiatorow ani radiatora z kawalkow, bo nie bedzie miedzy nimi odpowiedniego styku. Radiator jest duzy ale ma malo zeber wiec ma mala powierzchnie odprowadzania ciepla. Radiator do wzmaka 450W powinien miec powierzchnie nie mniejsza niz 3000cm2, policz ile Twoj ma. Przy tym trafie i obciazeniu 2om mysle ze bedzie ok 800W nawet jesli tranzystory wytrzymaja to radiator na pewno bedzie za maly.

[tomaszz1975]

Jeśli grasz z cewkami połączonymi w 8ohm to wzmacniacz ma mniejszą moc i nie będzie się tak grzał jak w 4ohm,a tym bardziej 2ohm.Po czym wnioskujesz że grasz z 3/4 mocy - po przekręceniu pokrętła na filtrze?Jeżeli moc w 8ohm będzie za mała to zamów
transformator z mniejszym napięciem lub płytkę wzmacniacza z większą ilością tranzystorów i wtedy będziesz mógł spokojnie kręcić gałką.

Podłączyłem do obu testów tylko 1 cewke czyli na nowym radiatorze mam 32C przy 4ohm.

---------- Post dodany o 20:39 ---------- Poprzedni post o 20:26 ----------

Niestety robi, bo musi byc wykonany z jednego kawalka. Nie da sie laczyc kawalkow radiatorow ani radiatora z kawalkow, bo nie bedzie miedzy nimi odpowiedniego styku. Radiator jest duzy ale ma malo zeber wiec ma mala powierzchnie odprowadzania ciepla. Radiator do wzmaka 450W powinien miec powierzchnie nie mniejsza niz 3000cm2, policz ile Twoj ma. Przy tym trafie i obciazeniu 2om mysle ze bedzie ok 800W nawet jesli tranzystory wytrzymaja to radiator na pewno bedzie za maly.

Czyli cały projekt na marne? Myślałem, że jeżeli żebro radiatora jest planowane i pospawane do płaskiej jak lustro płyty to całość będzie tworzyć jednolity radiator, w sumie przy spawaniu następuje wtopienie łącznika pomiędzy dwa kawałki metalu i tworzy połączenie nierozłączne .. Policzyłem całkowitą powierzchnię i mam dokładnie 3312.7cm2.

[irek]

Jednolity to by byl gdyby spaw przebiegal na calej dlugosci zebra. Nie wystarczy dotchnac dwoch metali zeby zapewnic dobre przewodzenie ciepla. Niby po co miedzy tranzystor a radiator stosuje sie paste termoprzewodzaca i silny docisk?

U mnie przy srebrnym radiatorze 3000cm2 wzmak 450W przegrzewal sie, wylaczenie termiczne bylo ustawione na 90stopni. Dopiero anodowanie na czarno zmniejszylo temperature.

Przy takim kombinowanych radiatorze moze sie okazac ze jest on zimny a tranzystory sie zaraz rozpuszcza. IRFP maja bo bokach dostep do metalowego podloza tranzystora i tam mozna latwo zmierzyc temeprature mala sonda ''K''. do 120stopni w tym miejscu jest jeszcze akceptowalne.