stare wzmacniacze

[santisteban]

czy dioda przy tranzytorze driverze to zabezpicznie przed limtacja (o kt. mówił
pan Dudek w wywiadzie Hi-Fi Muzyka.
drugie pyt. co sądzicie o zmniejszaniu rezystorów wejsco. wzmacniacza
różnicowgo ( w R 5102 była rezystancja 4.3 k , a w traviacie chyba już
470R - myślę ze lepiej dać rezystor emiterowy dla drivera np. 60-100R

[raven1985]

Nic nie ruszaj.

A o co chodzi z limitacją to nie wiem :)

[El_liero]

o kt. mówił
pan Dudek w wywiadzie Hi-Fi Muzyka.

te modyfikacje stopnia różnicowego też poleca Pan Dudek ?

[santisteban]

Pan Dudek stosuje przede wszystkim multiplikacje rezystorów,
a "modyfikację" wzm. róznicowego widać w Audiolabie
(ze strony Hifi engine )

tutaj takze zastosowano diody - czy właśnie przeciwko limitacji ?

[raven1985]

Chodzi Ci Pavla-a Dudka ? Nie czytałem z nim wywiadu w którym to numerze było ?
Te 3 środkowe diody we wzmacniaczu różnicowym są po to aby nie nasyciło się lustro prądowe.

[santisteban]

przegląd wzmaków z PRL

na początek radek 5100 , mamy tutaj (chyba najlepszy) układ z rezystorem
(15 k ) w źródle prądowym oraz 4,3 K om w driverze (BC 211) zastanawia
jaka jest tu rezystancja R-be wlasnie na driverze bez rez. emitrowego
na pewno jest tutaj maksymalne wzmoc. na tranz o konf. WERad 5100.jpg

drugi będzie Marantz , gdzie dano 10k om w rezyst. drivera oraz
zastosowano dodatkowy tranz. - wtórnik , dodano też diodę ;
rezystor w źródle (dla wzm. różnicowego ) jest także wiekszy
niż w Radku , ale i napięcie z zenerki także wyższe co daje podo
bny prąd na źródle
mar 700.jpg
teraz weźmy AT 9100, konfiguracja taka sama , tylko rezystancja
(R be dla drivera aż 620 ohm co daje mniejsze wzmocnienie (nap.)
całego układu oraz zmniejsza wpływ Rbe drivera, myślę ze lepiej
byłoby dać rezystor dla emitera tranzystora-drv. 50-100 ohm
można jeszcze dodać, ze zastosowano tylko 47u w SZ co daje
słabiutką częstot. dolną gran.

13465224424570216600.jpg
teraz BlauPunkt ; mamy tutaj -podobnie jak w starym Arcamie- rez.
1.8 k przy driverze (nie ma wtórnika) ; w źródle wzm. różnicowego jest
6.8 kOm - jest tutaj wspólna dioda zenera dla obydwóch kanałach co
może pogarszać stereofonię no i oczyw. podwójny tr. we wzm. różnico
wym - taki smaczek :)

trav 200i.jpg

teraz jeszcze Traviata , 2.7 kOm w źródle pr. co daje prąd ok. 2,8 mA
oraz 470 R przy driverze - ten układ ma także kondensatorki ogranicz.
pasmo - 100p przed tranz. darlingtona , najlepiej jest je wywalić

co o tym sądzicie , czy zastosować zamiast samego rezystora
(jak we wszyst. tych układach ) źr. na tranzystorze z diodą LED
oraz źródło przy darl. (z dwoma zwykłymi diodkami)

czy zastosować wtórnik przy driverze czy tylko ten prosty układ
dwu tranzystorowy, jak w Radku (5100) - w tym ostatnim proponuję
zmniejszyć kon. na bazie tranz. wejsciowego z 1n na 150 p

[El_liero]

mamy tutaj (chyba najlepszy) układ z rezystorem
(15 k ) w źródle prądowym

Ta zenerka z rezystorem nie jest najlepszym źródłem prądowym.

źr. na tranzystorze z diodą LED

kiedyś tak się robiło, już lepszy pomysł, ale trzeba sprzęgnąć termicznie tranzystor z diodą LED.
Albo dwa tranzystory gdzie spadek napięcia dla rezystora emiterowego w źródle ustala spadek napięcia BE drugiego tranzystora.
Albo w układzie kaskody, z dwoma zenerkami. Raven taka opcję wybrał w HAMPie jak się nie mylę.
Tylko nie rozumiem co ty kombinujesz wać Pan.

[santisteban]

no to jeszcze 2 kolejne

chcę po prostu zbudować podobny Amp (najlepszy wydaje się schemat
5100 ) tyle, że chciałbym aby pasmo (górna gran.) było jak najszersze

weźmy jeszcze 2 przykłady :

- WS 303 , jest tutaj niemal ten sam układ tylko że podniesiono
prąd źródłą (jak widać jest to R= 1,5kOm ) do 4 mA

pyt. dlaczego dano rózne kondensatory dla górnej połowki 56p
a dla dolnej dano 220p ;

warto zauważyć że duży przyrost jakości da się uzyskać jeśli
doprowadzimy do R = 22om , zasilajacgo wzm. różnicowy napiecie
stabilizowane (konieczny dodatkowy traf. & stabik )

Un 303.jpg


i jeszcze stary , dobry J-35
tutaj dano 470p dla dolnej połówki ;

warto ten uklad up-gradować , ale o tym jeszcze napiszę
Jab - 35.jpg

w tym piecyku (ktuś okreslił go : shit przez duże sz)
zabezpieczono drivra przed wzbudzaniem kon. 100p ,
co nalezy zrobić aby go bezpiecznie zmniejszyć

[mbar]

Chcesz stary, ale jary wzmacniacz, to sklonuj końcówkę HK 730, też klasyczna topologia:



Nic nie musisz "optymalizować".

[santisteban]

znam ten układ :/

ale gdzie tu Widzisz klasyczną topologię - darlington odwrócony

w tym układzie wszystkie tranz (końcowe) muszą być dobierane
a ja raz, nie mam miernika do TO220 itp. a po drugie nie chce mi
się kupować drogich 10-15 tr. mocy (żeby wybrać najpodobniej-
sze)
a poza tym jak dać taki schemat jak Ty dałes ?

[mbar]

Klasyczny w sensie trzystopniowy, bez dziwactw (wzmacniacz różnicowy, napięciowy, prądowy). No i jaki odwrócony darlington, zwykły Sziklai :)

a poza tym jak dać taki schemat jak Ty dałes ?

Mam swój hosting.

[raven1985]

pyt. dlaczego dano rózne kondensatory dla górnej połowki 56p a dla dolnej dano 220p ;

bo górny ma po drodze rezystor 4k7 a dolny może swobodnie się rozładować przez t108.

warto zauważyć że duży przyrost jakości da się uzyskać jeśli doprowadzimy do R = 22om , zasilajacgo wzm. różnicowy napiecie stabilizowane (konieczny dodatkowy traf. & stabik )

bez sensu wystarczy dać źródło prądowe z kaskodowe. I nie wiem co masz na "myśli duży przyrost jakości". Bo PSRR rzeczywiście się poprawi ale nic po za tym.

i jeszcze stary , dobry J-35 tutaj dano 470p dla dolnej połówki ;

470p jest formalnie widziany dla prądów zmiennych jak by był podłączony z kolektora t4 do gleby.
i jest to kompensacja typu "shunt-lag" (bo zmniejsza wzmocnienie przez "zwieranie do masy")

zabezpieczono drivra przed wzbudzaniem kon. 100p ,

Ten kondensator to nie zabezpieczenie przed wzbudzaniem drivera tylko główna kompensacja pętli sprzężenia zwrotnego " Millera" (od tak zwanego efektu Millera ) pojemności").
I T4 to nie driver tylko tranzystor stopnia napięciowego.

co nalezy zrobić aby go bezpiecznie zmniejszyć

Zastosować szybszy stopień końcowy i bardziej liniowy stopień napięciowy.

- WS 303 , jest tutaj niemal ten sam układ tylko że podniesiono prąd źródłą (jak widać jest to R= 1,5kOm ) do 4 mA

To się rozpatruje jako całość. Prąd pary różnicowej ustala jej punkt pracy a od niego zleży transkonduktancja gm tego stopnia a od niej wzmocnienie tego stopnia, wartość pojemności kondensatora w kompensacji , max szybkość zmian napięcia na wyjściu wzmacniacza SR ..., szumy.
Więc nie jest to takie proste.

lbo w układzie kaskody, z dwoma zenerkami. Raven taka opcję wybrał w HAMPie jak się nie mylę.

I to jest najlepsze rozwiązanie dające najlepszy PSRR.

Ta zenerka z rezystorem nie jest najlepszym źródłem prądowym.

Te wzmacniacze były robione jak tranzystory były jeszcze drogie to rozwiązanie pozwalało nieco zaoszczędzić.