subsonic

[Tasior]

Witam
potrzebuje schematu do zrobienia subsonica na 25 hz-30 hz i na 60hz-110hz
pozdrawiam
P.s
szukalem ale neiznalazlem satysfakconujacej(jeszcze trudniejsze słowo...)mnie odpowiedzi/schematu

[Newborn]

A jakie jest twoje kryterium (też trudne ) usatysfakcjonowania Cię przez filtr?

[Tasior]

przepraszam?
zadawaj proste pytania czy li konkretne,
hmm co mnie zadowoli ? no zeby odcielo mi niskie czestotliwosci,planuje do suba ,jak i do monitorków,no bo wkoncu sa słabe zeby przetwarzac np 50 hz przy mocy 35 w(no mzoe przesadzilem ale zdarza mi sie ze 30 hz wskoczy a wtedy ..ojjj a i jeszcze to ze jak jest bas mniej srednich i wieksze znieksztalcenia(na nich))
pozdro

P.s
ktos mi mowil ze wykonanie ss to koszt rzedu 5 zł,czy to prawda?

[umberto]

Tasior, olej subsonica w kolumienkach,szkoda kasy i czasu.W subie też dyskusyjna kwestia,zależy od przetwornika.Zainwestuj lepiej w końcówke mocy co se poradzi z zestawem.
Mam flitr z subsonikiem i bez z cartonaudio,różnicy zero.Tak w graniu jak i w napędzie.Mówię o subie oczywiście.W kolumnach w dolnych pasmach jest taki spadek że subsonik to żart.

[Newborn]

Re: subsonic

Witam
potrzebuje schematu do zrobienia subsonica na 25 hz-30 hz i na 60hz-110hz

Teraz zaskoczyłem o co Ci chodzi - potrzebujesz 2 subsoniki, bystry jestem .

Z tymi 5-ioma PLN to nie jestem pewien, bo taki filtr powinien mieć stromą ch-kę czyli być aktywnym. Nie oriętuje się po ile teraz chodzą sensowne wzmacniacze operacyjne, ale wzmak + parę oporników + parę kondensatorków + coś do zasilenia (chyba że masz już napięcia od +-9 do +- 18V nadające się do zasilenia filtra) + jakiś kawałek laminatu (choćby uniwersalnego) to w 5 PLN chyba ciężko się bedzie zmieścić.

A na elektrodzie w dziale audio nic nie znalazłeś? Może być nawet na inny zakres to się coś poprzelicza.

[ Dodano: 2005-06-07, 23:08 ]
umberto
Co do kasy i czasu to faktycznie trzeba by się zastanowić czy gra warta jest świeczki.

Ale co do samego subsonica, to mnie się wydawało że on jest po to żeby nie napażać po głośnikach czymś czego i tak nie przeniosą a tylko trzepocze membraną i wzmaka niepotrzebnie obciąża. Tak więc rozumowanie Tasior'a wydaje mi się być słuszne tylko faktycznie trzeba by się zastanowić czy warto.

[umberto]

Newborn, zgadza się.Tylko takich sytuacji jak opisujesz jest bardzo mało.W muzyce powiedział bym że nawet jest ich brak.
Ponadto charakter pasma dostarczanego do kolumn pełnopasmowych sam z siebie jest nieźle obcięty na krańcach.Stosowanie filtra 25Hz w kolumnach to głupota totalna.Ma to tylko sens w subwooferach które sobie nie radzą w takich zakresach z powodu napędu bądź własnej konstrukcji.
Moim zdaniem jeśli dysponujemy przetwornikiem wyższej klasy który się nie gubi w niskich rejestrach i ma do dyspozycji stosowny napęd zastosowanie jakichkolwiek ograniczeń mija się z celem.W końcu chodzi o wyciśnięcie soków z tego co mamy.A jeśli mamy "niezłego potworka" to subsonic mu tylko zaszkodzi.


To tak z własnych obserwacji...

[Tasior]

do kolumienek to ma byc ok 60 lub 110 hz.... bo kickbas mi potarga zawieszenie a nizsze czestotliwosci pogna cewke :P chodzi przyznam ze nieudalo mi sie jeszcze arna 150 dobic... nawet łapa(lekko naciskałem,nie to zebym pociagnał je z łapy(czyt.udz\erzyl)
i przznam jeszcze ze maja mala szczeline,leciutko zlape na boku i juz ceweczka sie szlifuje
pozdro a subsoniców to bym 3 potrzebował, 2 na kolumienki bo stereło,noi 1 do suba
pozdro

[Newborn]

Umberto
Tasior napisał że dokolumienek chce 60-110 Hz, do sub'a 25-30.
Zgadza się że w materiale muzycznym nie ma tyle poddźwięków.
Inwestowanie w przetworniki to oczywiście słuszna droga do celu, ale na to trzeba funduszy. Inna sprawa czy faktycznie robiąc te filtry kolega osiągnie zamieżony efekt, będzie z nich zadowolony i czy to mu się opłaci. Ale tojuż sam musi przemyśleć. Zresztą zawsze to jakieś nowe doświadczenia, a i w koszty jakoś strasznie nie pójdzie.

[umberto]

Z tymi kolumnami to jest jak z subem,jesli sobsonic to tylko w okolicy 20-25 Hz.
Patrząc na ch-ke arn z góry wiadomo że on dużo wyżej od subsonica sam wygaśnie.No ale mniejsza o to.
Ja zapytam tylko po co do kolumn subsonic 60-110 Hz?I co to wogóle ma dać?
Domyślam się że jest podbijane dolne pasmo jakimś korektorem przez co głośnik otrzymuje dużo potężniejszą dawke mocy z dolnego zakresu przez co nie wyrabia.Tu subsonic nic nie da bo jak obetniesz nawet na 60Hz to po podbiciu dolnego skraju i tak go zabijesz.Wyższe cięcie to już bezsens.Zniknie bas.
Ogólnie bym sie skupił na jakości sygnału jaki dociera do kolumny,wywalił bym te wszystki korektory i inne niepotrzebne syfy.To tak z domysłów.
Jeśli jednak nie ma tam korekcji to wina może leżeć w przesterowaniu wzmaka co objawia się podobnie.
W subie jest troszke inaczej,fakt ale zachowania mogą być dość podobne.Przesterowania,podbicia itd.Tasior, weź no opisz dokładnie co masz za problem bo tak to se pogdybać tylko mozna i klawiatury na zdzierać.


A żem litanie walnął :/

[Newborn]

Fakt faktem że sub powinien uzupełniać pasmo od dołu a nie "przejmować całą odpowiedzialność". Poza tym tu Umberto ma rację, im mniej "syfów" w torze tym lepiej. No ale czsem poeksperymentować można, zwsze to jakaś nauka.

[MarekW]

Syb moze pracowac na caly dol a Umberto ma racje ze zapewne te ARENy sa przesterowane jakims iukladem korekcji.Tylko niewiarygodne zle zestrojenie BR musialoby dac podobny efekt przy wiekszych mocach.
Osobiscie zrobilbym zamkniete kolumienki na ARNach i do tego suba jesli ktos juz musi do muzyki z subsonikiem, choc to raczej efekty kina bardziej rozpedzaja infradzwiekowa maszynke.

[coolombo]

Ja osobiście używam Highpass filter w kX DSP nie wiem jaka jest stromość tego filtra, ustawiony jest na 30Hz i pomaga czasami i to sporo, zapuśćcie sobie kawałek "Soundtrack - Pi - Third from the sun" i będzie wiadomo ile daje subsonic

[Tasior]

ejzus....... zadne korektory ! ni9c a nic,tylko jak sobie slucgham drum n bass i jak mam podglosnione ze glosnik dostaje okolo 15 W(tak mam liniowy potek i wiem gdzie jest te 15 w,chyba)i jak poleci 35 hz to zawiszenie jest rozciagniete na maxa i sa wielkie znieksztalcenia
a subsonic 60-110 hz to zonaczy ze potrzebuje cos w okolicy 60 do 110
110 bo kickbas jest ok 100,a 60 jakby juz nieprzejmowac sie kickbasem,a sub pociagnie te pasmo przeciez
pozdro

[Newborn]

No widzicie, Tasior dobrze wie czego chce (przynajmniej mu się tak wydaje). Teraz trzeba sobie odpowiedzieć na pytanie jakiego rzędu ten filtr ma być, bo ja osobiście nie wiem czy np. 2 wystarczy, a przy wyższych rzędach może być problem z przestrajaniem.

[Tasior]

:] to czy zrobie zalezy od tego ile kosztuje subsonic,i jakie beda skutki uboczne... wiem ze do suba napewno dam na gdzies 27 hz ,pozdro

[Newborn]

:] to czy zrobie zalezy od tego ile kosztuje subsonic,i jakie beda skutki uboczne... wiem ze do suba napewno dam na gdzies 27 hz ,pozdro

Zawsze możesz zrobić prototyp na jeden kanał i potestować z różnymi wartościami elementów, dla suba i kolumienek. Taki prototyp wyjdzie na pewno taniej niż komplet, a w razie rezygnacji z części bądź całości projektu będziesz mniej kasiorki w plecy. Jak Ci się spodoba to dokupisz resztę potrzebnych elementów i poskładasz to sobie pożądnie.

Koszty to będzie dwa op-amp'y + kilka oporników + kilka kondziorków + podwójny potencjometr. Zakładam że masz już jakieś przedwzmacniacze i bedziesz mógł to zasilić bez żadnych dodatkowych elementów.

[Tasior]

Hmm.. przedwzmak? hmm jeden mam w wzmaku :P heheh noi w wzmaku do suba tez(sorki za glupie odp ale jestem noga z elektroniki)
pozdro

[umberto]

Ja juz nic z tego nie rozumie.ARN,kickbass,35Hz???I jeszcze przy 15W kaszani...

Albo kolumny mają pudło made by pralka albo free air albo sam już nie wiem.Tasior, do jasnej anielki,gdzies Ty wpakował te ARN-y??Gadaj szybko jaka buda,jaki litraż itd.Bo widze że jeszcze troche to do kopółek zaczniesz szukać subsonica.

[Newborn]

Hmm.. przedwzmak? hmm jeden mam w wzmaku :P heheh noi w wzmaku do suba tez(sorki za glupie odp ale jestem noga z elektroniki)
pozdro

Chodzi mi o to że przedwzmaki są na ogół zasilane z "czystszego" niższego napięcia niż końcówka - można to napięcie wykorzystać do zasilenia filtra i nie trzeba będzie kombinować z dodatkowymi układami. Masz mniej roboty i mniej zainwestujesz w prototyp. Gożej by było gdybyś nie miał żadnych przedwzmacniaczy tylko np. goły potencjometr.

[Tasior]

2 arn 150 w 19l CLOSED -szczelna (w srodku troche smieci wiec ok 18 l ma)