Ogłoszenie

Collapse
No announcement yet.

Problem z prądem spoczynkowym iamp 200

Collapse
X
 
  • Filtr
  • Czas
  • Pokaż
Clear All
new posts

    Problem z prądem spoczynkowym iamp 200

    Witam mam problem z uruchomieniem iamp200,zapoznałem się z materiałem procedury uruchomienia lecz coś jest nie tak.
    Zamiast ips mam wstawione rezystory równolegle 2 x 22kR czyli 11KR miedzy V+ A PD,oraz Nd i V- ,podłączam zasilanie na wyjściu mam około 60-85mV ustawiam prąd spoczynkowy we złączach Bias_L i R multimetr zakres VDC 200mA mogę ustawić od 0 do 100mA może nawet więcej nie próbowałem.Ale nic się nie dzieje radiator i tranzystory są zimne.Po podłączeniu Ips clif-jumper Nie mogę wogulę ustawić prądu spoczynkowego wynosi 0mV,a po podłączeniu głośników i źródła dźwięku dźwięk jest,ale jak gra cicho z komputera 8% siły wzmocnienia to jest czysto powyżej tego charczy.Radiator też jest Zimny.
    Zasilanie 2x37V Ac około 250W
    Głośniki 8R 60W
    Tranzystory Końcówki mocy to Toshiba 2sa1943/2sc5200 sterujące 1837/4793.
    Nic się nie dymi nie grzeje.
    Po podłączaniu multimetru do kanału L często zapala się dioda Dc/term po czym po chwili gaśnie.
    Wzmacniacz odkupiony jest miał być wzmacniaczem dostałem płytkę z radiatorem SK56
    Sprawdziłem poprawność elementów,ich luty oraz poszczególne napięcia.
    Miedzy ND I PD mam 3,58V bez ips
    Na bazach 2sc i 2sa Toshib końcowych 1.2V bez ips
    Napięcie Output na włożonych wejściówkach jest ok 330mV

    Po głębszym sprawdzeniu:
    Prąd spoczynkowy ustawiony na 120mV prawy i lewy kanał Radiator się nagrzewa po 10 minutach do około 48 stopni,bez włożonych IPS same rezystory 11kR powyższe napięcia pozostają bez zmian.Prąd spoczynkowy sam spadł na 110mV jak temperatura wzrosła.Napięcie na wyjściu bez IPS jest 68mV i 72mV kanał L i R.
    Po włożeniu IPS1 w kanał L napięcie na wyjściu pojawiło się 340mV PD-ND=0,58V Baza-Baza Tr.Końcowych 0mV Bias 0mV
    Po włożeniu IPS2 w kanał L napięcie na wyjściu pojawiło się 350mV PD-ND=0,28V Baza-Baza Tr.Końcowych 0mV Bias 0mV

    Po uzyskaniu 52 stopni radiatora prąd spoczynkowy spadł do wartości 110mV wygląda jak by regulacja działała tylko dlaczego tak wysoko?Jeżeli obliczenia mnie nie mylą to tranzystory pobierają 480mA (120mV/0,25R=480mA)

    Włożenie IPS w drugi kanał R skutkuje takimi samymi napięciami jak w kanale L.
    IPS dostaje napięcie zasilania w granicach 48,8V na V+ i V-.

    Czy ma ktoś pomysły co może być powodem problemu dwóch kanałów na raz?
    Last edited by Kacper.Duzynski90; 25.12.2022, 19:57.

    #2
    Witaj.
    Kilka razy miałem przypadek braku jednego napięcia na tranzystorach końcowych. Zdarzyło się brak GND, +V albo -V i wtedy efekty były identyczne lub podobne. Bez obciążenia mierzy się prawidłowo, a po podaniu obciążenia lub zwarcie wejścia reakcja była jak u Ciebie. Jak podłączałem sygnał, to reakcja była taka sama, do pewnej (bardzo małej) wartości napięcia wejścia było ok, a powyżej już nie.
    Jest szansa, że coś się rozłącza pod obciążeniem, trochę duże napięcie DC na wyjściu, raczej 20mV lub niżej. Może coś z tranzystorami sterującymi, źle wlutowane, uszkodzone.
    Nie mam I-Amp'a, tylko coś podobnego układowo, dwie pary 2SA1943/2SC5200 z regulacją Vdc i Bias'u.

    Skomentuj


      #3
      Witaj posprawdzałem połączenia wszystkich elementów wraz z pomierzeniem ścieżek czy na pewno są połączenia i jest ok.Zasilanie jest pewne i nie ma możliwości rozłączenia.Tranzystory są wlutowane poprawnie (chyba że któreś są uszkodzone w połowie,bo nie pali bezpieczników) a one same nie mają zwarcia.
      Wydaje mi się że problem leży w Samym OPS ponieważ nie ma poprawnej regulacji Biasu na tymczasowych rezystorach (reaguje zbyt wysoko od 120mV) a na zalecanych 25-50mV jest radiator całkiem zimny.
      Dodaje schemat kawałek z wartościami elementów.Zastanawia mnie czemu u mnie jest 3,58V zielone strzałki zamiast 2,4V jak jest to w ops-3

      Skomentuj


        #4
        Cześć,
        wklej zdjęcia w wysokiej rozdzielczości tego i200 od góry i od dołu, to będzie można rzucić okiem, czy wszystko jest polutowane OK.

        Sprawdź też, czy masz właściwe kondensatory w miejscach opisanych tu - https://diyaudio.pl/forum/praktyczni...683#post641683

        Sprawdziłbym też trany końcowe i rezystory R1-R4 i R71-R74 i ich odpowiedniki w drugim kanale, palą się razem z tranami końcowymi.


        Pytanie też, gdy jak podłączyłeś ips'a, to podałeś masę przez złączkę lub przez dystans?

        Skomentuj


          #5
          Hej nie mam możliwości wstawienia zdjęć.Polutowane jest ok umyte po lutowaniu.
          Kondensatory są prawidłowe.
          Rezystory sprawne,nic się nie paliło.
          Tak Gnd przez kołek sprawdziłem multimetrem przewodność.

          Skomentuj


            #6
            Obrazy możesz wrzucić przez uploader - https://diyaudio.pl/uploader.php

            Pomierz jeszcze raz - po tych tranach i rezystorach nie widać, że są spalone - trzeba wylutować i pomierzyć...

            Sprawdź też T11 i T13, czy są zalutowane prawidłowe trany, bo wiem, że tu też były pomyłki...

            Skomentuj


              #7
              Obrazów nie mam czym zrobić-stłuczkony wyświetlacz w smartfonie.
              Rezystory są sprawne,a tranzystory są na swoich miejscach.
              T11/T13 są od zasilania IPS i nie mogą być odwrotnie wstawione ponieważ na IPS jest poprawne zasilanie +/-48.8V miedzy masą.
              Last edited by Kacper.Duzynski90; 26.12.2022, 17:37.

              Skomentuj


                #8
                Bez zdjęć ciężko będzie Ci pomóc...

                Rezystory sprawdzisz jedynie wylutowując je z układu - są wpięte w tą samą linię - wystarczy, że jeden działa, i miernik Ci pokaże, że niby jest OK. (wartości bliskie 0R)..

                Skomentuj


                  #9
                  Rezystory zostały wylutowane z jednej strony jeden kanał i mają idealną oporność zgodnie z notą katalogową elementu.

                  Jedyne co mi przychodzi to uszkodzenie pierwszej pary tranzystorów lub sterujących bądź 2 pary końcowych co wydaje mi się bardzo dziwne bo jak by nie było regulacja Biasu jest tylko brak nagrzania radiatora.
                  Jeszcze dziwniejsze jest to że ten problem jest w obu kanałach na raz taki sam objaw.
                  Last edited by Kacper.Duzynski90; 26.12.2022, 18:10.

                  Skomentuj


                    #10
                    To sprawdź jeszcze te trany...

                    A jeszcze takie pytanie - trany są odizolowane od radiatora?

                    Postaraj się zrobić i wrzucić te fotki - będzie łatwiej coś podpowiedzieć.

                    Skomentuj


                      #11
                      Tranzystory są odizolowane od radiatora wszystkie.Podkładka mikowa + biała pasta ładnie zgrabnie nie nie wiadome jakie ilości pasty.Z tego co widzę tranzystory 2sa965 są inne od 2sc2235 inni producenci inne wyprowadzenia.
                      Może w tym problem.
                      Last edited by Kacper.Duzynski90; 26.12.2022, 18:59.

                      Skomentuj


                        #12
                        Po wpięciu rezystorow zamiast ips między pd a nd powinno być około 2-3v DC. Jak bias idzie regulować to sam OPS jest ok.

                        ​​​​​

                        Poproszę o zdjęcia modułów. Nie wierzę, że nie ma możliwości wykonania , no chyba, że jesteś sam w promieniu 200km.

                        Pytanie czy tranzystory są oryginalne, drivery które posiadasz nie są już dostępne.

                        Jeszcze pytanie w jakiej wersji masz cliffjumpera.

                        Bez zdjęć nie będę mógł w stanie pomóc. Muszę widzieć co masz i jak masz zrobione.

                        Jak masz jakieś wynalazki zamiast oryginalnych tranzystorów to szkoda czasu i trzeba zainwestować w oryginały, żeby to działało prawidłowo i służyło latami.

                        Dodatkowo nie rozumiem po co masz wszystkie tranzystory izolowane. Końcowe ok, ale drivery oraz bd139-16 , które są w plastikowej obudowie - izolowane? Jestem bardzo ciekaw jak komuś "wyszedł" montaż tego iampa.
                        Last edited by gavron04; 26.12.2022, 19:08.
                        http://www.gavron04.diyaudio.pl

                        Skomentuj


                          #13
                          Po wpięciu rezystorów zamiast IPS mam na nich 3.5V a 1.7V miedzy PD GND ND. Bias idzie regulować od 0mV do 120mV wiecej nie próbowałem (120mV to jakieś 400R oporności na potencjometrze Bias 1kR),Potencjometr jest zwykły nie Vischay Problem w tym dla czego radiator jest zimny cały czas na prądzie 25-50mV a nagrzewa się dopiero przy 120mV tak chyba nie powinno być tym bardziej że Radiator jest zwykły Fischer SK56 100/300/40 bez wentylatora.

                          Niestety nie mam możliwości ponieważ mój Iphone w naprawie,nie będę na razie angażował kolegów aby mi robili zdjęcia.Po nowym roku będę miał zdjęcia jak telefon z naprawy wróci.

                          Clifjumper Ips jest zwykły to znaczy dwustronne pcb z elementami przewlekanymi,wszystkie pcb są oryginalne iampowe.

                          Nie wiem czy tranzystory są oryginalne bo nie ja to budowałem,zakupiłem 6 miesięcy temu wzmacniacz w sieci za 4000zł jako gotowa końcówka mocy w obudowie a dostałem 3 pcb i radiator na dodatek nie działający.Sprawa zgłoszona i umorzona.A złomek został.

                          Wszystkie tranzystory mam na mysli końcowe toschiba oraz bd139-16 bo są z tyłu metalowe.

                          A965 Y 6F
                          C2235 Y:.IF
                          A1837 3:M
                          C4793 1:K
                          C5200 Q523
                          A1943 Q522
                          Takie mają napisy na obudowach.

                          Na dodatek dzisiaj jeszcze upaliłem zasilanie IPS kanał R przez przypadkowo krzywo włożony IPS prawdopodobnie padły Tranzystory BD139/140 Grupy 16.
                          Last edited by Kacper.Duzynski90; 26.12.2022, 20:29.

                          Skomentuj


                            #14
                            Zamieszczone przez gavron04 Zobacz posta
                            Po wpięciu rezystorow zamiast ips między pd a nd powinno być około 2-3v DC. Jak bias idzie regulować to sam OPS jest ok.

                            ​​​​​

                            Poproszę o zdjęcia modułów. Nie wierzę, że nie ma możliwości wykonania , no chyba, że jesteś sam w promieniu 200km.

                            Pytanie czy tranzystory są oryginalne, drivery które posiadasz nie są już dostępne.

                            Jeszcze pytanie w jakiej wersji masz cliffjumpera.

                            Bez zdjęć nie będę mógł w stanie pomóc. Muszę widzieć co masz i jak masz zrobione.

                            Jak masz jakieś wynalazki zamiast oryginalnych tranzystorów to szkoda czasu i trzeba zainwestować w oryginały, żeby to działało prawidłowo i służyło latami.

                            Dodatkowo nie rozumiem po co masz wszystkie tranzystory izolowane. Końcowe ok, ale drivery oraz bd139-16 , które są w plastikowej obudowie - izolowane? Jestem bardzo ciekaw jak komuś "wyszedł" montaż tego iampa.
                            Drivery 2sc4793 są dostepne z tego co widzę na allegro u sebastian1k. Wiec nie wiem co masz na mysli

                            Skomentuj


                              #15
                              Widzę, że lepszej pomocy nie znajdziesz jak u Gawron'a. Jest autorem kilku, tu przedstawionych fajnych projektów. Proponuję robić, co On pisze i będzie OK. :)
                              Ja mam końcówkę A-136a od Advance_Lublin, sprawdza się znakomicie z toroidem 450VA/2x 40V i obciążeniem zarówno 4R jak i 8R. Cały schemat z elementami "BOM'u" jest w PDF'ie A-136a-2.pdf . http://advanceelectronic.pl/pl/p/A-1...-bipolarna./62
                              Last edited by YasiekCorp; 26.12.2022, 21:30.

                              Skomentuj


                                #16
                                Zamieszczone przez Kacper.Duzynski90 Zobacz posta

                                Drivery 2sc4793 są dostepne z tego co widzę na allegro u sebastian1k. Wiec nie wiem co masz na mysli
                                Na aliexpress też są dostępne. Mają być oryginalne. Zacznij od przeczytania iAMP krok po kroku, później zaufaj ludziom z forum.

                                Pozdrawiam
                                http://www.gavron04.diyaudio.pl

                                Skomentuj


                                  #17
                                  Zamieszczone przez Kacper.Duzynski90 Zobacz posta
                                  Po wpięciu rezystorów zamiast IPS mam na nich 3.5V a 1.7V miedzy PD GND ND. Bias idzie regulować od 0mV do 120mV wiecej nie próbowałem (120mV to jakieś 400R oporności na potencjometrze Bias 1kR),Potencjometr jest zwykły nie Vischay Problem w tym dla czego radiator jest zimny cały czas na prądzie 25-50mV a nagrzewa się dopiero przy 120mV tak chyba nie powinno być tym bardziej że Radiator jest zwykły Fischer SK56 100/300/40 bez wentylatora.

                                  Niestety nie mam możliwości ponieważ mój Iphone w naprawie,nie będę na razie angażował kolegów aby mi robili zdjęcia.Po nowym roku będę miał zdjęcia jak telefon z naprawy wróci.

                                  Clifjumper Ips jest zwykły to znaczy dwustronne pcb z elementami przewlekanymi,wszystkie pcb są oryginalne iampowe.

                                  Nie wiem czy tranzystory są oryginalne bo nie ja to budowałem,zakupiłem 6 miesięcy temu wzmacniacz w sieci za 4000zł jako gotowa końcówka mocy w obudowie a dostałem 3 pcb i radiator na dodatek nie działający.Sprawa zgłoszona i umorzona.A złomek został.

                                  Wszystkie tranzystory mam na mysli końcowe toschiba oraz bd139-16 bo są z tyłu metalowe.

                                  A965 Y 6F
                                  C2235 Y:.IF
                                  A1837 3:M
                                  C4793 1:K
                                  C5200 Q523
                                  A1943 Q522
                                  Takie mają napisy na obudowach.

                                  Na dodatek dzisiaj jeszcze upaliłem zasilanie IPS kanał R przez przypadkowo krzywo włożony IPS prawdopodobnie padły Tranzystory BD139/140 Grupy 16.
                                  Pytałem o napięcia PD a ND, nie względem GND. Bez zdjęć ja dalej nie pomogę. Kto Ci to sprzedał?

                                  Bd139-16 który tam.masz.to prawdopodobnie firmy ST, do wymiany na onsemi/fairchild. Jak już uda się uruchomić to będzie to zdecydowanie stabilniej pracować jeśli chodzi o stabilność biasu.

                                  Jeśli rzeczywiście masz Fischera sk56 75/100/150 to zanim go rozgrzejesz na oryginalnym biasie to trochę minie. Dlatego przy regulacjach wspominam o zwiększeniu, żeby przyspieszyć rozgrzanie.

                                  I czemu dopiero po pół roku o tym piszesz?
                                  Last edited by gavron04; 27.12.2022, 06:37.
                                  http://www.gavron04.diyaudio.pl

                                  Skomentuj


                                    #18
                                    Gawron04:
                                    Napisałem ci zarówno jakie jest miedzy nd a pd oraz masą może było by jakieś dziwne napięcie.Zakupiłem na olx w maju 2022 jako gotowy wzmacniacz w obudowie z preampem itd.Dostałem sam moduł,sprawę zgłosiłem na Policję po 5 miesiącach została umorzona z braku istnienia osoby która mi to sprzedała.Po tym czasie dopiero zaczepem próbować to uruchomić,jak widać bezskutecznie.
                                    Bd139-16 wymienię zobaczę co mam w zapasach ostatnio dużo zakupiłem krzemu u sebastian-1k (nie wiem czy oryginalne) na forum zachwalali go jako sprzedawce.
                                    Radiator To fischer sk56 grubość żeber 40mm wysokość 100mm długość 300mm.
                                    Piszę dopiero teraz bo moduł miał isc do zwrotu jak odzyskał bym gotówkę,wiec nie mógł być ruszany.

                                    Skomentuj


                                      #19
                                      Ja tam widziałem jedną wartość, może po edycji były dwie. Mniejsza. Wartości są ok. Wg mnie OPS sprawny tylko trzeba sprawdzić tranzystory czy są oryginalne, do tego sprawdzić kondensatory przy driverach (opisane w iAMP krok po kroku).

                                      Tak jak pisałem, radiator masz porządny i zanim się nagrzeje na oryginalnym biasie to sporo czasu minie.

                                      Nie wiem gdzie to wyczytałeś, że Sebastian-1k ma oryginalne, ale wyjdzie podczas montażu.

                                      Uwaga do wszystkich co kupują na OLX, to już któryś przypadek, gdzie ktoś kupuje sprawny sprzęt a przychodzi uszkodzony/wybrakowany - olx z tym nic nie zrobi. W tym przypadku jest to bardzo dziwna sytuacja - jak masz zdjęcia z aukcji to poproszę na PW. Jestem ciekaw który użytkownik taką akcję odwalił.
                                      http://www.gavron04.diyaudio.pl

                                      Skomentuj


                                        #20
                                        Przy okazji podrzucę - jak oferta jest zdjęta z olx z historii to można próbować przez webarchive szukać. Wujowa sytuacja.

                                        Skomentuj

                                        Czaruję...
                                        X