Problem z podróbką op-amp

[Granat]

Witam,

Ostatnio dotknął mnie problem podróbek (tak mi się wydaje) wśród układów scalonych, a ściślej wzmacniaczy operacyjnych TL082 i NE5532.
Skąd ten wniosek?
Bardzo proste doświadczenie. Zbudowałem prosty układ oparty o wzmacniacz nieodwracający i podmieniałem układy scalone. Przy podróbkach zakupionych w 2022 efekt był taki, że po przekroczeniu pewnego poziomu sygnału (0,3-0,4V rms) wzmacniacz generował na wyjściu spore zniekształcenia. A raczej dorzucał od siebie dodatkowe bzyczenie, które było wyraźnie widoczne na analizatorze spektrum.
Problem ustąpił gdy podmieniłem układ scalony na taki wyciągnięty z szuflady, który przeleżał u mnie wiele lat. Zmieniłem TL082 firmy Ti na TL082 firmy ST.

Później kupiłem jeszcze TL074 w dwóch różnych sklepach i problem się powtórzył.
Nie wiem co o tym myślec.
Czy spotkaliście się już z podróbkami wzmacniaczy operacyjnych?

Pozdrawiam,
Kuba.

[Marcin V]

Sporo krzemu z chin w okazyjnych cenach okazało się lewe.
Dlatego w sumie najlepiej kupować w dużych sklepach, jak TME, Digikey, Mouser.

Jest sporo filmików jak z jako taką pewnością można sprawdzić dane modele elementów.

Jest też sklep TVsat który sprzedaje końcówki odkupione z fabryk. Ale raczej starsze układy.

Sądząc po tym ile w lokalnych elektronikach jest dóbr wszelakich z aliexpress, to jest spora szansa na to że mogą mieć też podrabiane układy.

[wlochu_mp]

Dobry wieczór
Kupiłem kilka LM4562 czy innych OP**** z aliexpress w b. niskiej cenie i nie wiedziałem jak sprawdzić, że to podróbki w warunkach domowych, padło na parametr slew rate, w układzie generatora fali prostokątnej ok. 100khz na oscyloskopie można to pomierzyć, wyszło, że wszystkie te układy to przemalowane jakieś LM358 (slew rate zmierzone 0.5v/us zamiast np 20v/us), układy z pewnego źródła w miarę trzymały ten parametr.
Oczywiście to nie jest jedyny wyznacznik jakości, jak zmierzyć pozostałe parametry w warunkach domowych? Co ciekawe, niektóre NE5532 z dużego sklepu też coś słabo tu wypadły. Ogólnie bardzo ciekawy temat do rozwiązania.
pozdrawiam

[Granat]

Powiedzmy, że my jakoś przesortujemy podróbki. Najgorzej mają początkujący pasjonaci, którzy chcą wykonać jakiś układ z projektu na forum, czy innego popularnego źródła. Kupią elementy byle gdzie, zmontują i się okaże, że nie działa. Zniechęcą się do elektroniki i diy zupełnie.
A my będziemy odpisywać w stylu informatyka: "u mnie działa" :-)

[Micwoj]

Najgorsze jest to że podróbki kompletnie zalewają rynek, a sprzedawcy ewidentnie nie próbują nawet weryfikować jakości tego co sprzedają. Jak nie kupić podróby, skoro to większość sprzedaży, a z tego co słyszę, nawet w TME się zdarzają?

[Marcin V]

Raz się zdarzyło z tego co mi wiadomo, kilka lat temu, nie znalazłem jak szukałem na necie po forach, bo to jakaś rutyna była.

[JakobGrab11]

Czy ktoś spotkał się z tymi elementami? Te luzem są ze stacjonarnego sklepu i mają jakieś dziwne rude napisy.
Pomarańczowe są z TME na smd wiec raczej orginał.

[wrobeleczek]

Wygląda na zwykły ptoizolator. MOC3021.

[JakobGrab11]

Wygląda na zwykły ptoizolator. MOC3021.

Tyle to ja wiem co to jest nie oto mi chodziło.Chodzi o to że z lewej strony zdjęcie Moc3021 ma czarne napisy i to orginał z TME.zdjęcie z lewej jest moc3021 zakupiony w stacjonarnym sklepie i ma dziwne rude napisy i czy to na pewno jest oryginał a nie podróbka może ktoś się spotkał juz z takim elementem.

[Micwoj]

Ale tu bym się nie martwił, działa albo nie... Jak dotrę wieczorem do domu obejrzę moje, mam przewlekane z TME. Zalutowane jako SMD bo kupiłem przypadkiem nie takie. Dało radę :)

[kolmen]

Co ciekawe, niektóre NE5532 z dużego sklepu też coś słabo tu wypadły.

Nie były przypadkiem kupione w TME ? :)

[asmaster1989]

Tyle to ja wiem co to jest nie oto mi chodziło.Chodzi o to że z lewej strony zdjęcie Moc3021 ma czarne napisy i to orginał z TME.zdjęcie z lewej jest moc3021 zakupiony w stacjonarnym sklepie i ma dziwne rude napisy i czy to na pewno jest oryginał a nie podróbka może ktoś się spotkał juz z takim elementem.

Jak najbardziej może być to podróbka. W szczególności podrabiane są podzespoły znanych marek i te najczęściej wykorzystywane. Jeśli szukasz dobrego op-ampa to polecam zakup najnowszych modeli burr brown. Nie musi to być jakiś złoty scalak ale coś za około 15-30 zł z najnowszego katalogu. Za TL072 można by użyć OPA2134, OPA1656 i być może inne tylko trzeba posprawdzać układ pinów, napięcie zasilania i ewentualnie inne parametry chociaż to jest raczej drugi plan bo większość op-ampów to układy do zastosowań audio i do tego też są przystosowane.

[Granat]

Ja użyłem LF347 i jego odpowiednik dwukanałowy. Do audio potrzeba układów szybkich i czasem ważne są też zakresy zasilania, np. gdy układ ma być zasilany z baterii.

[Micwoj]

Ten LF wygląda dość idiotoodpornie - dla mnie :) Mówisz że chińczycy tego nie podrabiają?

[wlochu_mp]

Nie były przypadkiem kupione w TME ? :)

Trafione, NE5532 wg. katalogu 9V/us, te miały ze 3, ładny trapez był zamiast prostokąta, kupiłem wtedy ze 4 sztuki do większego zamówienia, to olałem. Co ciekawe z aliexpress mam 2 sztuki jakiś tam OP audio i te mają katalogowe 25v/us, ale przyszły ze zdrapanymi oznaczeniami.

[Granat]

Nie wiem, może podrabiają :-)
Chciałem kupić coś innego od popularnych TL084, o podobnych parametrach no i coś co jest dostępne nie za 100 zł. Po wymianie na te LF347 problem zakłóceń ustąpił.

[wrobeleczek]

Najgorsze z tego wszystkiego jest to, że wiodące hurtownie mają w zbycie malowanki. Rozumiem, Aliexpress->podróby ale takie jaja u oficjalnych dostawców? To w końcu gdzie mamy się zaopatrywać jak wszędzie pisanki (nieraz za całkiem ciężką kasę)?

[kolmen]

Najgorsze z tego wszystkiego jest to, że wiodące hurtownie mają w zbycie malowanki. Rozumiem, Aliexpress->podróby ale takie jaja u oficjalnych dostawców? To w końcu gdzie mamy się zaopatrywać jak wszędzie pisanki (nieraz za całkiem ciężką kasę)?

TME nie jest oficjalnym dystrybutorem żadnej poważnej firmy
Najgorsze w tym wszystkim jest to że dystrybuują podróbki po całej europie obdzielając nimi różnych sprzedawców

[Marcin V]

Dobra bo widzę że się ten zarzut powtarza, można jakieś linki do jakichś wątków gdzie było to problemem?

Jak by nie patrzeć to z TME składałem kilka projektów w tym forumowe wzmaki, czy dac i nigdy nie miałem problemów.
Sami autorzy podawali że dane części kupować z TME, a co nie ma z mousera.
Ale jeżeli rzeczywiście teraz sieją podróbkami to pasowało by ich zmienić, druga sprawa że spokojnie można by to zgłosić bo jakiś paragraf na to na pewno jest.

Nie pytam by tu jakkolwiek bronić tme, ale zastanawia mnie gdzie jest prawda między paranoją a faktami.

[Micwoj]

; paragraf na to na pewno jest.

Generalnie za malowanki to gania chociażby urząd celny. Ale szczegółów nie znam, tylko relację znajomego pracującego u producenta łożysk, który chętnie jest podrabiany przez chińczyków.