GainClone+preamp - gdzie potencjometr?

[jarko7]

Witam!

Zbudowałem GC oraz preampa na op-ampie.
Mam dylemat gdzie wstawić potencjometr głośności - między preampem a GC, czy przed preampem?
Może ktoś zna wady/zalety obu rozwiązań?

[El_liero]

w preampie ( przed korektorem, jeżeli masz )

UWAGI MODERATORA

Kolektor to może być w silniku

[jarko7]

Hmmm, może niejasno się wyraziłem.
Preamp to tylko jeden stopień wzmacniający na pojedynczym OPA o wzmocnieniu 3x- bez żadnych regulacji, buforów czy czegokolwiek.

Chodzi o to czy ścieżka sygnału ma być taka
1) gniazdo chinch -> potencjometr -> preamp (OPA) -> GC
czy taka
2) gniazdo chinch -> preamp (OPA) -> potencjometr -> GC

[esh0]

Wersja 1.

[irek]

Zazwyczaj potencjoemtr jest na poczatku unika sie wtedy mozliwosci przesterowania przedwzmacniacza ale jego szumy dodaja sie do szumu koncowki. Czasami stosuje sie dwa potencjometry (sprzezone) za preampem i przed nim. W Twoim przypadku przy wzmocnieniu zedu 3x jest male ryzyko przesterowania preampu. Typowo maksymalna amplituda napiecia z CD wynosi 3V co przy wzmocnieniu 3x daje 9V wiec jak masz zasilanie preampu > +-12 to pownno byc ok. Dobrze jednak byloby wtedy dodac wskaznik clip.
Generalnie to nie rozumiem sensu stosowania preampu o tak malym wzmocnieniu bo wystarczy podniesc wzmocnienie samej koncowki mocy i po sprawie.

[terminus]

Potencjometr tylko za preampem, a przed końcówką.
W żadnym fabrycznym wzmacniaczu zintegrowanym
nie ma potencjometru na samym wejściu - powodowałoby
to wzmacnianie szumów własnych przedwzmacniacza.

[irek]

kolego terminus w firmowych wzmacniaczach czasem znajduje sie potencjometr na samym wejsciu i jest on wtedy konieczny gdy przedwzmacniacz ma znaczne wzmocnienie napieciowe gdyby potencjometr byl wtedy za preampem to mogloby dojsc do przesterowania przedwzmacnaicza. W wiekszosci domowego sprzetu preamp ma wzmocnienie zedu 1 (0dB).

[terminus]

Kolego irek, proszę o przykład takiego wzmacniacza. A przedwzmacniacz
o wzmocnieniu 1 to raczej się nazywa wtórnik.

[irek]

nazwa przedwzmacniacz jest czysto umowna i nie znaczy wcale ze musi tam nastepowac wzmocnienei sygnalu. Najczesciej jest to korekcja barwy ew jakies filtry DP czy GP. Caly taki preamp zazwyczaj mozna obejsc pzrelacznikiem ktory teraz opisuje sie jako source direct czyli bezposrednie wejscie na koncowke mocy.
Sa rowniez przedwzmacniacze gdzie stosuje sie sprzezony potencjometr ktory reguluje sygnal na swoim wejsciu i wyjsciu a to wszystko po to zeby nie doprowadzic do przesterowania przedwzmacniacza.
Przy typowym zasilaniu +-15V sekcja preampu nie moze miec wzmocnienia wiekszego nix 4X bo pojawi sie obawa o mozliwosc przesterowania z duzego sygnalu z CD. Wzmocnienie zedu 4x to nie wiele i nie warto wogule go stosowac bo prosciej podniesc wzmocnienie koncowki mocy.
Duze wzmocnienia sa wymagane w sprzecie estardowym i tak sa kombinacje potencjometrow za i przed koncowka oraz w petli sprzezenia zwrotnego.

Co do schematow z potencjometrem na wejsciu to chodzby polska klasyka PW9010 czy diora WS502 gdzie akurat jest scalak odpowiedzialny za regulacje barwy i wzmocnienia ale w konfiguracji najpierw volume potem barwa. I tak maja chyba wszystkie tego typu scalaki. W zasadzie kazdy preamp o wiekszym wzmocnieniu musi miec potencjometr na wejsciu albo kombinacje wejscie/wyjscie nie dla widzimisie konstruktora tylko z koniecznosci.

[terminus]

PW9010 ma potencjometr głośności za układem wtórnika na tranzystorze
T103/T203, a przed układem regulacji barwy - więc nie jest na wejściu. Jest to
rozwiązanie niepoprawne, ale słuszne, jeśli zastosowany regulator barwy
jest nieodporny na przesterowanie.
WS502 - analizując strukturę układu TDA8425 regulacja głośności również jest za stopniem wzmacniającym (regulacja od -64 do +6 dB).
Potencjometr zastosowany na wejściu powoduje efekty, o jakich pisałem wcześniej, ale również niszczy charakterystykę impedancji tak źródła - wyjściową, jak i wzmacniacza - wejściową.

[irek]

No tak ale nie sa to potencjometry na wejsciu samej koncowki mocy i o to mi chodzilo.
W zasadzie to w wiekszosci wzmacnaiczy z regulacja barwy potencjometr znajduje sie przed barwa czyli przed preampem bo funkcja preampu obecnie do tego sie tylko sprowadza. Juz od dawna koncowki moca maja pelna wymagana czulosc i nie potrzebuja dodatkowego wzmocnienia sygnalu. Dlatego tez wymarly juz konstrukcje dzielone preamp/koncowka.

Moj wzmak sony TA-F419 ma od razu potencjometr na wejsciu a dalej odlaczona regulacje barwy i tak ma wiekszosc wzmacniaczy. Choc teraz kruluja amplitunery a tam to juz cyrki sa bo czesto sygnal wpada od razu na przetwornik A/D

Z umieszczeniem potencjometru tzreba troche pomyslec i dobrac jego wartosc zeby uzyskac odpowiednia charakterystyke regulacji i nie siadlo za bardzo pasmo przenoszenia co dla potencjometrow o wartosci 100k lub wiecej jest dosc trudne.