Sb15mfc30-4 + sb26stc-c000-4

[frycek]

Witam wszystkich serdecznie jako nowy członek forum
Chciałbym przedstawić mój autorski projekt tanich monitorów opartych o przetworniki SB Acoustic - SB15MFC30-4 + SB26STC-C000-4.
Do projektu wykorzystałem obudowy, które podarował mi znajomy i długo nie trzeba było czekać by zabrać się za projektowanie monitorków, które z racji że różnie bywa z wolnym czasem powstawały przez kilka miesięcy.

Parametry :
Obudowa - pojemność 8,5l
Strojenie : 50Hz port BR-50 przedłużany do 170mm
Podział pasma : 3600Hz


Pomiar charakterystyki :








Impedancja :




Revers Null :





Schemat :






Elementy potrzebne do złożenia zwrotnicy :


Cewka 0.056mH rez. 0.350ohm 2 sztuki
Cewka 0.24mH rez. 0.600ohm 2 sztuki
Cewka 0.75mH rez. 0.350ohm 2 sztuki
Cewka 2.4mH rez. 4ohm 2 sztuki
Kondensator 4,70uF MKT 2 sztuki
Kondensator 6,80uF MKT 2 sztuki
Kondensator 10,00uF MKT 2 sztuki
Kondensator 0,47uF MKT 2 sztuki
Kondensator 22,00uF Elko Premium 2 sztuki
Rezystor bezind. 3,9R 2 sztuki
Rezystor bezind. 18R 2 sztuki
Rezystor bezind. 10R 2 sztuki


Przetworniki nie były zbyt skomplikowane w filtracji aczkolwiek trzeba było zastosować pułapkę w okolicach 600-700Hz ponieważ pojawił się dziwny pik i trzeba go było wygładzić. Poza tym bez większych problemów.
Wysoki podział na 3600Hz wynikał z najlepszego zgrania fazowego przetworników.

Kilka słów o brzmieniu - basu jest zaskakująco sporo, nie jest to bas, który się ciągnie jak flaki, jest dość dynamiczny i miękki. Średnie tony bardziej ocieplone, nie męczą na dłuższą metę i potrafią stworzyć fajny klimat. Góra pasma jak na przetwornik kosztujący niecałe 100 zł sztuka jest zaskakująco czysta, klarowna i bogata w szczegóły, miło zaskoczony jestem brzmieniem tego tweetera i za te pieniądze ciężko mu zarzucić cokolwiek tym bardziej, że kolumny są tanie w budowie i za te pieniądze zdecydowanie warte zbudowania, przynajmniej dla mnie.
Kilka zdjęć z pomiarów i budowy i tego jak się prezentują :

 

[marian]

Monitorki ładnie wyszły.
Wrzuć jeszcze zdjęcie z maskownicą.

Po co dałeś cewkę w szeregu na wysokotonówce?

No i zdjęcie zwrotnicy nie zgadza się ze schematem.

 

[frycek]

Maskownice są jeszcze na etapie robienia tak jak parę innych rzeczy - tak więc wszystko w swoim czasie, cewka w sekcji wysokotonowej ma za zadanie lekko wygładzić zakres powyżej 10k - jest to zabieg bardziej "kosmetyczny" niż znacząco wpływający na brzmienie aczkolwiek bez cewki charakterystyka w najwyższej oktawie jest nieco pofalowana, jeśli chodzi o schemat i zdjęcie słuszna uwaga, różnice wynikają z tego że zdjęcie zwrotnicy zrobiłem przed korektami - po prostu umknęło to mojej uwadze.

 

[allure09]

W końcu pochwaliłeś się swoim projektem ;^)
Słuchałem tych monitorków w ostatni piątek i sobotę i kawał dobrej roboty frycek wykonałeś ;^)

 

[frycek]

Najśmieszniejsze jest to że nie oczekiwałem zbyt wiele od tak małych kolumn - ich przeznaczeniem była sypialnia i raczej ciche plumkanie ;^) a jak sam miałeś okazję allure się przekonać prawie że dorównywały podłogówkom a w niektórych aspektach potrafiły być nawet ciekawsze |;‑) i to nie w tak małym pomieszczeniu bo 17m^2 ;^)

 

[frozenstaw]

Również miałem okazję ich posłuchać i nie ukrywam że jak na takie maleństwa wg mnie grają "ogromnie". Mam w planie zrobić "klona", bo naprawdę kawał grania z tych paczuszek.

 

[Pawel L]

Prosty, nieskomplikowany zestaw, jedyna moja uwaga to dość wysokie cięcie jak na głośniki średnio-niskotonowe SB, choć polypropylen jest bardziej pobłażliwy niż papier czy też Alu. Ale ogólnie SB nie należą do łatwych w 'zwrotkowaniu', może dodałbym jeszcze jedną cewkę w sekcji nisko-sredniotonowej. Nie zawsze też głośniki brzmią najlepiej gdy sumując się przeciwfaza ma największy dołek, choć wiem że taki sposób wychodzi najłatwiej i bez większych niespodzianek. Fajny zestaw na początek kariery i napewno robi niezłe wrażenie jak na takie małe niezbyt kosztowne cudo. Powodzenia.

 

[Pogromca mitow]

Prosty, nieskomplikowany zestaw, jedyna moja uwaga to dość wysokie cięcie jak na głośniki średnio-niskotonowe SB, choć polypropylen jest bardziej pobłażliwy niż papier czy też Alu. Ale ogólnie SB nie należą do łatwych w 'zwrotkowaniu', może dodałbym jeszcze jedną cewkę w sekcji nisko-sredniotonowej. Nie zawsze też głośniki brzmią najlepiej gdy sumując się przeciwfaza ma największy dołek, choć wiem że taki sposób wychodzi najłatwiej i bez większych niespodzianek. Fajny zestaw na początek kariery i napewno robi niezłe wrażenie jak na takie małe niezbyt kosztowne cudo. Powodzenia.

Z ta pobłażliwością to nie do końca tak jest w przypadku glosnikow Sba. Ciekawym przykładem jest monitor Mesanovic RTM10, który na średnich tonach wykorzystuje aluminiowy SB15NAC, cięty przy aż 3500Hz. Do tego pomiary spinoramy tego monitora, plasują go w absolutnej czołówce kolumn, jakie do tej pory mierzono w ten sposób.

https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/mesanovic-rtm10-monitor.16905/

 

[allure09]

Z tego co rozmawiałem z frycek to pierwotnie podział miał być dużo wyżej ale jakieś tam cuda wychodziły z fazą między 2500 a 3000Hz ale może sam się wypowie na ten temat i objaśni czemu ciął na 3600Hz.

 

[frycek]

Pawel L dzięki za opinię i cenne wskazówki , odnosząc się do częstotliwości podziału zdecydowałem się na taką z kilku względów, pierwszy tak jak wspomniałeś to najlepsze zgranie fazowe w okolicach podziału - czyli największy i najbardziej symetryczny dołek w przeciw-fazie SB26 względem SB15, druga kwestia to mocny wpływ frontu na charakterystykę SB26 poniżej 3.5k - wolałem zniwelować ten problem poprzez takie cięcie jakie zastosowałem oraz kształtując odpowiednio nachylenie zbocza po filtracji - w innym przypadku bez pułapek by się nie obyło (aczkolwiek zdaję sobie sprawę że skomplikowało to nieco filtrację SB15). Jako ciekawostkę wspomnę tylko że zestawik spodobał się do tego stopnia jednemu koledze @frozenstaw pozdrawiam że postanowił zbudować kopię, ale że będzie budował ją od zera zdecydowaliśmy że poprawimy parę rzeczy m.in asymetryczne umieszczenie tweetera, zastosujemy nieco większą obudowę tak więc spróbujemy i z niższym podziałem ale to dopiero pomiary pokażą.

 

[frozenstaw]

Słowo się rzekło, pudełka powstały. Po konsultacjach z kolegą Łukaszem zmieniliśmy rozstaw przetworników na froncie i delikatnie zwiększyliśmy litraż do około 10L. Niebawem pojadą na pomiary i zbrojenie w "elektryczność". Na koniec zostawiam wykończenie, prawdopodobnie będzie lakier biały mat.

 

[Pawel L]

Frycek, nawet nie myślałem że mój wpis będzie brany pod uwagę - dzięki. Niestety wysokotonowy na środku zawsze wprowadza góry i doliny szczególnie między 1-5kHz które dość ciężko obrobić filtrami by uzyskać pasmo gdzie średnica ładnie skleja się z wysokimi, więc też przesuwam wysoki w bok o 15-20mm. Do tego dochodzą różne charakterystyki kierunkowe środnio-niskotonowego i wysokiego, który dużo bardziej promieniuje w zakresie łączenia się pasm (od swojego dołu do 5kHz. Mam nadzieję że uda wam cięcie w 3kHz, a może da się i niżej, choć że względu na wysoki poniżej 2,5+kHz bym nie zjezdzał. Wydaje mi się iż łatwiej jest zgrać SB15kę nawet przy wyższym cięciu niż SB17kę z dużą kopułka - staram się nie ciąć 17tek powyżej 2kHz. Powodzenia.

Pogromco dzięki - ten Mesanovic to ciekawy zestaw. Szkoda że ASR nie ma w swoim teście Klippelem. Pewnie ostro tną 15NBAC od miejsca gdzie jest ten dołek w paśmie, naturalnie wykorzystując charakterystykę, choć też widać jak im wstęga odstaję w Off Axis powyżej 3kHz. Chyba ma to sens bo przy cięciu przy, powiedzmy 2,2kHz, trzeba powalczyć by tą wznoszącą się charakterystykę membrany aluminiowej przytłumić by się nie wybijała od krzywej filtra. Sam teraz trochę walczę z 17tką - ciut mi zajeżdża 'swoim charakterem', choć wiem że większość alu membran ma takie brzmienie w porównaniu z 'ciepłym' papierem. Mój znajomy bardzo lubi te głośniki.

 

[frycek]

Pawel L Człowiek uczy się całe życie więc każde rady i uwagi są cenne ;^) w tym momencie obudowy kolegi frozenstaw są już u mnie, czekam tylko na pogodę i ruszam z pomiarami, jak coś będę miał oczywiście opublikuję, też liczę na to że uda się zejść do okolicy 3k ale to się okaże, fajnie bo będzie okazja porównać sobie jak te same przetworniki wychodzą różnie w zależności od geometrii frontu.

 

[DidkuPL]

Koledzy poratujcie.
Projekcik bardzo mi się spodobał, cena budowy całości jest dość przystępna jednak za nic nie mogę znaleźć cewki do zwrotnicy. Chodzi mi o "Cewka 2.4mH rez. 4ohm"
Macie jakiś sprawdzony sklep internetowy gdzie ją znajdę?

 

[Adams77]

Koledzy poratujcie.
Projekcik bardzo mi się spodobał, cena budowy całości jest dość przystępna jednak za nic nie mogę znaleźć cewki do zwrotnicy. Chodzi mi o "Cewka 2.4mH rez. 4ohm"
Macie jakiś sprawdzony sklep internetowy gdzie ją znajdę?

W opisie musi być błąd. Nikt nie używa do zwrotnic cewek o tak dużej oporności. To pewnie jest cewka 0,4 ohm.

 

[marian]

W tym przypadku nie musi być identyczna.
Weź 2,4mH ale o niższej rezystancji.

 

[DidkuPL]

W tym przypadku nie musi być identyczna.
Weź 2,4mH ale o niższej rezystancji.

czy 2,4mh 1,3ohm lub 2,6ohm będzie odpowiednia? I czy w zamian za powietrzną mogę zastosować tutaj rdzeniową? w kosztach to jednak około 100zł różnicy za sztukę przy oporności 0,4 ohm przy wyższej rezystancji w przypadku powietrznej sporo taniej. Warto dopłacić?

 

[marian]

czy 2,4mh 1,3ohm lub 2,6ohm będzie odpowiednia?

Weź 2,6ohm jeśli taka jest.

czy w zamian za powietrzną mogę zastosować tutaj rdzeniową? w kosztach to jednak około 100zł różnicy za sztukę przy oporności 0,4 ohm przy wyższej rezystancji w przypadku powietrznej sporo taniej. Warto dopłacić?

Tego pytania nie rozumiem.
O jaką cewkę pytasz?
Ta cewka 2,4mH może być rdzeniowa.

 

[Zap Projekt]

Ta cewka 2,4mH może być z cienkiego drutu 0,7mm wystarczy typ obojętnie. różnice z oporze korygujesz opornikiem w obwodzie. W zależności od tego w którym miejscu jest ta pułapka jej dokładność działania może mieć bardzo duży lub mniejszy wpływ na działanie całej filtracji.
W tym przypadku zapewne osłabia jakąś wzniosłość w pasmie niższej średnicy. dodatkowy opornik to złotówka kup tanią cewkę i połącz z opornikiem
Jak już będziesz słuchał experymentalnie odłącz tą pułapkę i tą małą cewkę 0,056 może się okazać że kolumny zagrają lepiej.

 

[frycek]

DidkuPL Na spokojnie, będę w domu to sprawdzę jaką faktycznie rezystancję ma ta cewka i w razie co poprawię bo w tym momencie już nie pamiętam, napewno wartość była tak dobrana aby nie używać szeregowo dodatkowego rezystora - co nie znaczy że nie można go użyć;^), swoją drogą jeśli byś decydował się na skopiowanie projektu to zachęcam Cię aby jeszcze chwilę poczekać gdyż na dniach będę robił pomiary do nieco poprawionego zestawu na tych samych przetwornikach (patrz zdjęcia jakie wrzucił w tym temacie kolega frozenstaw ) z nieco większą obudową oraz asymetrycznie umieszczonym wysokim, koszt w zasadzie ten sam a myślę że w paru aspektach może być jeszcze lepiej