Projekt AVS 2019 - Scan Speak D3004/660000 + 18W/8531G00 - by Zap Projekt

[Zap Projekt]

Projekt DIYaudio.pl na wystawę Audioshow 2019

Forum DIYaudio.pl wraz z Pracownią Zap Projekt prezentują projekt dwudrożnych kolumn podstawkowych w aplikacji OZ na głośnikach marki Scan Speak.
Projekt umożliwia skopiowanie i zbudowanie kolumn do prywatnego wykorzystania wszystkim użytkownikom i miłośnikom Forum DIYaudio.pl. Podziękowania za swój wkład i pomoc przy opracowaniu projektu należą się także użytkownikowi KAPRINT.
Kolumny będzie można zobaczyć i posłuchać na Audio Video Show 2019 w pokoju Forum DIYaudio.pl. Zapraszamy do Lektury.

KONFIGURACJA:

Scan Speak Illuminator D3004/660000
Scam Speak Revelator 18W/8531G00


APLIKACJA:

Obudowa zamknięta o wymiarach zewnętrznych 210 / 370 / 350 wykonana z Litego klejonego po długości drewna Jesionowego.
Frezy pod głośniki naturalnie wykonujemy jak najdokładniej aby kosze głośników były z licowane z frontem a luz na obwodzie kosza był jak najmniejszy.
Wszystkie szczegóły budowy są na rysunkach i zdjęciach

Wyprofilowanie wszystkich krawędzi w obudowach prototypowych zostało wykonane frezem profilowym wykładniczym o parametrach L50,8 x 14/12R4,8 +38,1
Na istotnym z punktu widzenia dyfrakcji froncie w sposób: profil krótszy do przodu profil dłuższy do tyłu.

WYTŁUMIENIE

Do wytłumienia obudów w wersji prototypowej posłużyły odpowiednio:

MATA BITUMICZNA STANDARD 4mm - boczne ścianki. 2 Kawałki 25 x 25 na kolumnę
MATA BITUMICZNA STANDARD 2mm - górna i dolna ścianka. 2 x Kawałki 25 x 12 na kolumnę

ARKUSZ MATA AKUSTYCZNA POLYESTER PRO SZARY 550 - Luźno wypełniona komora od 4-8 warstw ( 17 x 33 ) w zależności od adaptacji akustycznej i preferencji brzmieniowych. Zwiększanie uspokaja i wygładza wybrzmienia. Zmniejszanie nasyca i ożywia.
Ilość mniejsza niż zalecana może powodować zniekształcenia, natomiast większa niż zalecana może wy płaszczyć wybrzmienia.

Zamiennie w ramach wypełnienia komory można stosować:
ARKUSZ MATA AKUSTYCZNA POLYESTER MEMBRANA PRO
WEŁNA OWCZA TŁUMIĄCA - CZESANA LUZ
Co pozwala na eksperymenty z kreowaniem prezentacji głównie średnich zakresów pasma.


OKABLOWANIE

W wersji prototypowej zostało użyte zalecane przez nas do takiej aplikacji:

PRZEWÓD GŁOŚNIKOWY JANTZEN AUDIO SOLID CORE OFC 17+20 AWG.

Odcinki:
20AWG x 60cm na wysoki
17AWG x 60cm na bas
17+20AWG x 30cm na porty

GNIAZDO GŁOŚNIKOWE BPA-38SN HD SATIN - 1 PARA - na kolumnę


BUDOWA

Budowę przedstawiamy na zdjęciach z realizacji co w najlepszy sposób zobrazuje naszą wyobraźnie a także zmusi do analizy i działania

FILTRACJA

Zamierzony sposób filtrowania z wyboru I rząd na głośnik basowy i III rząd na głośnik wysokotonowy.
Zgranie i współprace głośników, podział pasma, kształt zboczy - wszystko to można zobaczyć na poniższym zestawie pomiarów

ZWROTNICE

Schemat i lista zakupów do wykonania zwrotnic. W parze prototypowej elementy ( modele / jakość ) celowo zostały dobrane ekonomicznie aby osoby będące na odsłuchach nie skupiały się na Oleju, Srebrze i taśmie w nich zawartej tylko na tym co chcą przekazać głośniki grające w ramach projektu ich aplikacji i filtracji.
Naturalnie elementy RLC wyższej klasy poprawią jakość kolumn i dźwięków z nich płynących. Ale ich dobór pozostawiamy już osobom chcącym budować i kopiować prezentowany projekt. To będzie także dodatkowy argument za tym przemawiający - logicznym się wydaje fakt że skoro będzie Nam się podobało granie na ekonomicznych zwrotnicach to w Hi-Endzie może być tylko lepiej

Klucz do wykonania zwrotnic

Lista Elementów, ich wartości a zarazem lista zakupów dla wersji Ekonomicznej

R1 - OPORNIK JANTZEN AUDIO SUPERES 6,80 OHM 10W 1% KNP
C1 - MKP 400V 8,20uF CROSS CAP
C2 - MKP 400V 10,00uF CROSS CAP
L1 - 000-1909 0,220mH 0,440 OHM dr.0,70mm

CP11 - BIPOLARNY MDL 100V 68uF
LP11 - 000-1409 1,000mH 0,850 OHM dr.0,70mm
RP11 - OPORNIK METALIZOWANY 5W 2,40 OHM

L2 - 000-2107 1,800mH 0,170 OHM dr.1,40mm

CP22 - BIPOLARNY MDL 100V 4,70uF
LP22 - 000-1090 0,120mH 0,250 OHM dr.0,70mm
RP22 - OPORNIK METALIZOWANY 5W 3,30 OHM

Wersje nazwijmy to Hi-Endową należy dostosować Samodzielnie do swoich preferencji z dokładnym zachowaniem parametrów / wartości elementów lub skonsultować takie zmiany z pracownią Zap Projekt.


POMIARY GOTOWEJ KONSTRUKCJI

*** Właściciel projektu zastrzega sobie wszelkie prawa do czerpania korzyści materialnych z powyższego opracowania.
Projekt udostępniono do prywatnego użytku bywalców forum DiyAudio ***

Commercial use is forbidden.

 

[Pteterycz]

Kariera, super opis, wykonanie i relacja z budowy! Brawo.

 

[kaka22]

Mam kolumny na tych głośnikach na zwrotnicy akustyka (ze zwiększonym rezystorem w torze tweetera). Myślę nad inną zwrotnicą, aby uspokoić trochę środek (okolice 800-1200 Hz). Z tego co widzę to profil brzmienia tej zwrotnicy jest bardzo liniowy, co mi odpowiada. Oprócz tego, co widać na wykresie możesz opisać krótko jak to gra?

 

[czarodziej]

Dziekuję ZAP za opracowanie i podzielenie się tym projektem. Zainspirował mnie.
Panowie, mam już skompletowane materiały do budowy tego projektu. Na dniach będę przycinał formatki na obudowę. Pytanko. Czy jest sens robić tylną ściankę ze skosem. Oczywiście z zachowaniem pojemności. Front i rozmieszczenie głośników pozostanie nie ruszone. Warto sobie tym głowę zawracać, czy będzie konieczna też jakaś modyfikacja zwrotnicy? Czy dać sobie spokój ?

 

[Pawel L]

Mam kolumny na tych głośnikach na zwrotnicy akustyka (ze zwiększonym rezystorem w torze tweetera). Myślę nad inną zwrotnicą, aby uspokoić trochę środek (okolice 800-1200 Hz). Z tego co widzę to profil brzmienia tej zwrotnicy jest bardzo liniowy, co mi odpowiada. Oprócz tego, co widać na wykresie możesz opisać krótko jak to gra?

Za wiele tu nieda się zmienić bo za filtrację niskotonowego odpowiada sama cewka L2. Najprościej byłoby ciut zwiększyć induktacje tej cewki, powiedzmy 2,0mH lub więcej jeśli dla ciebie grają zbyt jasno (dodać w szereg cewkę 0.22mH 1.4-1.6mm średnicy).
Jeżelu już naprawdę ci ten kawałek pasma drażni, to za cewką dodać tłumik RLC który wytlumi zakres który cię dręczy, jak w tym przypadku http://www.audioexcite.com/?page_id=5340,
tyle że użyłbym cewki 3.6mH (1mm średnicy, lub mniej), kondensatory 12uF + 3uF i rezystora pomiędzy 10 a 20 omów który pozwoli na dobranie głębokości tłumienia. Zwiększenie pojemności tłumika spowoduję przesunięcie się flitracji niżej w paśmie, więc zawsze można dodać by filtr dostroić, a zwiększenie induktacji cewki powoduje zwężenie działania pasma tłumika i jego obniżenie w funkcji częstotliwości (jak w przypadku zwiększenia pojemności).
Jednak do końca nie należy sugerować się tylko pomiarami w osi ze względu na zwężające się charakterystyki kierunkowe głośników średnio-niskotonowych powyżej 500Hz.
Powodzenia

 

[Ananas]

Również jestem ciekaw jak grają te monitory, zestawienie tych przetworników jest popularne na świecie nie bez przyczyny, chociaż chyba większość konstruktorów 4ohmowe wersje revelatorów wybiera do projektów.
Bardzo interesujący projekt.

 

[Zap Projekt]

Hej

Niestety projekt ma w Sobie pewnego rodzaju błąd w sztuce. Okazało się co może być z Nim nie tak dopiero po dłuższym czasie.

Drogą kilku przypadków pomiary i odsłuchy były wykonywane do niego na wzmacniaczu Aura VA100 Evolution.
Wzmacniacz ten pomimo braku equalizacji ma zaszyte w Sobie podbicie basu - takie dosyć liniowe szerokie"pułkowe" o czym nie wiedziałem.
Złapałem się na tym przepinając dużo dużo później kolumny między wzmacniaczami i wyszło!

Bym już o temacie zapomniał ale okazało się że Ludzie dalej o niego pytają a Ja Sam zaczełem odradzać. Stąd oficjalne info.

No i w efekcie z już mocno purystycznego projektu wyszedł zbyt jasny bez podparcia Tak myśle bo nie słuchałem go na Innym wzmacniaczu gdyż głośniki z obudów po AVS wróciły do "forum"

A u mnie leżą dalej obudowy z projektu, Jak będzie okazja postaram się wykonać do Nich poprawioną filtracje.
Osoby które skopiowały projekt mogą U Mnie przefiltrować kolumny ponownie w ramach serwisu.

 

[Jancio]

Hej

[...]
No i w efekcie z już mocno purystycznego projektu wyszedł zbyt jasny bez podparcia Tak myśle bo nie słuchałem go na Innym wzmacniaczu gdyż głośniki z obudów po AVS wróciły do "forum"

A u mnie leżą dalej obudowy z projektu, Jak będzie okazja postaram się wykonać do Nich poprawioną filtracje.
Osoby które skopiowały projekt mogą U Mnie przefiltrować kolumny ponownie w ramach serwisu.

Po pierwsze: wielkie podziękowania, Zap Projekt . Za projekt, dokumentację, upublicznienie i na koniec - za update.

Od siebie mam jedno pytanie: czy ktoś, ktokolwiek na tym forum podjąłby się wykonania za godziwym wynagrodzeniem paczek do tego projektu? Nawet w postaci "raw" - lakierowanie czy inne wykończenie można przecież zrobić osobno.
Albo może możecie podpowiedzieć gdzie można - do kogo - uderzyć z takim wyzwaniem?
Niestety brak warsztatu, wprawy i doświadczenia mówi mi że tylko bym spierd...ił .

A po drugie - Zap Projekt , miałem kiedyś podłogówki od Akustyka na tym dokładnie combo(8531+6600). Tyle, że to były faktycznie podłogówki i z bass reflexem. Basu było "w sam raz" do pomieszczenia 15-20m2 i był po prostu świetny. Na pewno nie był ani mięsisty ani przewalony w niską stronę ale nie był też chudy ani suchy. Re revelatory jednak są dobre. No i - oczywiście - przy n.p. muzyce symfonicznej czy wszystkim co wymagało "dużego dźwięku" naturalne ograniczenia 18-stek wychodziły.
A tu jest OZ, czyli można oczekiwać że bas będzie jeszcze lepszej jakości, ale krótszy i mniej masywny. Siłą rzeczy.

Czyli - można założyć że jest to SUPER baza, ale do pełni szczęścia trzeba by dołożyć sekcję niskotonową/suba.

 

[Zap Projekt]

Po pierwsze: wielkie podziękowania, Zap Projekt . Za projekt, dokumentację, upublicznienie i na koniec - za update.

Od siebie mam jedno pytanie: czy ktoś, ktokolwiek na tym forum podjąłby się wykonania za godziwym wynagrodzeniem paczek do tego projektu? Nawet w postaci "raw" - lakierowanie czy inne wykończenie można przecież zrobić osobno.
Albo może możecie podpowiedzieć gdzie można - do kogo - uderzyć z takim wyzwaniem?
Niestety brak warsztatu, wprawy i doświadczenia mówi mi że tylko bym spierd...ił .

A po drugie - Zap Projekt , miałem kiedyś podłogówki od Akustyka na tym dokładnie combo(8531+6600). Tyle, że to były faktycznie podłogówki i z bass reflexem. Basu było "w sam raz" do pomieszczenia 15-20m2 i był po prostu świetny. Na pewno nie był ani mięsisty ani przewalony w niską stronę ale nie był też chudy ani suchy. Re revelatory jednak są dobre. No i - oczywiście - przy n.p. muzyce symfonicznej czy wszystkim co wymagało "dużego dźwięku" naturalne ograniczenia 18-stek wychodziły.
A tu jest OZ, czyli można oczekiwać że bas będzie jeszcze lepszej jakości, ale krótszy i mniej masywny. Siłą rzeczy.

Czyli - można założyć że jest to SUPER baza, ale do pełni szczęścia trzeba by dołożyć sekcję niskotonową/suba.

Update projektu jest w trakcie realizacji. Jeden z forumowiczów kopiuje projekt i wysłał swoje głośniki.
jak tylko znajdę jeszcze chwilę większa wolnego czasu dokończe zmienioną filtracje i udostepnie poprawioną wersje.

 

[Zap Projekt]

Obiecana Nowa wersja filtracji do opracowania powyzej. Wytłumienie nieco ponad połowe tego co było w projekcie.
1 wersja mierzy się poprawnie sprawdziłem troche purystyczna oraz przez ten błąd z wzmacniaczem wyszedł projekt nieco jaskrawy brzmieniowo , z zerowym podbiciem basu moze nadal okazać sie fajną opcją jako "górka" do zestawów 2.2 z subami od dołu.
2 wersja jest nieco prostsza z balansem już mocno uniwesalnym i solidną podstawą na tyle na ile pozwala OZ. Naturalnie kosztem sprawności i wytrzymałości mocowej z łagodnie i spokojniej prowadzoną górą ( stąd filtry dobrane tak aby można było Sobie dodać nieco wysokich jakby komuś zabrakło) bardziej przestrzenne niż ofensywne granie z dobrym rozpraszaniem.

R1 - od 5,00 - do 6,80 OHM 10W lub więcej 1% ( na pomiarach jest 5,6 i 6,8 )
C1 - MKP 3,90uF 400V
L1 - 000-1007 0,150mH 0,31Ω

L2 - 000-1889 2,600mH 0,69Ω
C2 - MKP 6,80uF 250V
L3 - 000-1987 0,330mH 0,29Ω

 

[czarodziej]

Chwilę to trwało, ale w końcu projekt dobiega końca, mam i ja swoje SS. |;‑)





Kilka fotek z budowy.







Pozostały jakieś detale, podłączenie zwrotnicy (na razie w pierwotnej wersji) dorobienie ładniejszych śrub regulacyjnych do podstawek, póki co są zwykłe śruby.

 

[nizer]

Witam, super pracę. Chciałbym zbudować swój pierwszy zestaw. Jak oceniacie ten projekt pod względem trudności? Same skrzynki to dla mnie żaden problem gdyż na codzien produkuje meble , bardziej się boje ze nie ogarnę zwrotnicy...
I mniej więcej jaki koszt takich paczek was wyszedł ??

 

[czarodziej]

Jeżeli masz stolarkę w jednym palcu to masz 90 % roboty z głowy. Również jeśli chodzi o koszty. Przy składaniu zwrotnicy zawsze możesz się posiłkować kimś, kto ma pojęcie o elementach i lutowaniu. To akurat najmniejszy problem. Masz gotowe projekty, tu nie trzeba kombinować, składa się wg schematu.