Ogłoszenie

Collapse
No announcement yet.

SB29SDAC-C000-4 + 2xSB 17NBAC35-8 - fox 2.5 - projekt by YB audio & valiant

Collapse
X
 
  • Filtr
  • Czas
  • Pokaż
Clear All
new posts

    SB29SDAC-C000-4 + 2xSB 17NBAC35-8 - fox 2.5 - projekt by YB audio & valiant

    Sponsorem projektu jest kolega valiant dla którego powstał ten projekt. Projekt był realizowany z założeniem iż zostanie on udostępniony dla forumowiczów co też niniejszym czynię.

    Wstęp

    FOX 2.5 to niewielkie kolumny podłogowe w układzie 2.5 drożnym oparte o dwa aluminiowe 17cm głośniki nisko-średnio tonowe i tekstylny głośnik wysokotonowy, wszystkie marki SB Acoustics. Kolumny przewidziane do pomieszczeń małej i średniej wielkości. Ze względu na założone maksymalne uproszczenie, projekt jest idealny dla początkujących DIYowców.

    Dane techniczne:
    Układ 2.5 drożny
    Efektywność 87dB / 2.8V
    Impedancja 4 ohm
    Pasmo (-3dB) 45Hz-25kHz
    Spadek (-6dB) 36Hz
    Moc 100W
    Wymiary 105x32x19cm

    Przetworniki

    Za niski i średni zakres pasma odpowiedzialny jest głośnik SB 17NBAC35-8 (górny) , drugi taki sam głośnik (poniżej) wspomaga zakres basu i niskiej średnicy. Oba przetworniki pracują we wspólnej w obudowie bass reflex o objętości 39L.

    SB 17NBAC35-8, jak cała seria anodyzowanych na czarno aluminiowych przetworników, to nowość w ofercie SB Acoustics. Cechą charakterystyczną tego głośnika są bardzo dobre parametry zniekształceń harmonicznych, świetne, wyrównane pasmo oraz niezbyt silnie zaznaczony break-up membrany co ułatwia konstrukcję filtrów. To świetny przetwornik za naprawdę niewielkie pieniądze. Poniżej pomiary ww głośnika.


    Użyty przetwornik wysokotonowy to SB29SDAC-C000-4. Wyróżnikiem tego przetwornika na tle innych z podobnego segmentu cenowego, jest solidny aluminiowy front. Przetwornik ten to jest 29mm kopułka o sporej powierzchni membrany, niskim rezonansie (dzięki zastosowaniu komory), niezłym liniowym skoku membrany. To wszystko daje całkiem dobre predyspozycje do układów 2 drożnych gdzie wymagane są często niskie podziały. Głośnik obrze wypada w pomiarach, jednak warto mieć na uwadze, że poniżej ok 1,7kHz bardzo mocno rosną zniekształcenia z tytułu 2 harmonicznej, na szczęście to ta mniej groźna harmoniczna ;-).


    Obudowa

    Obudowa została stworzona jako absolutne minimum wielkości. Ma wymiary 190mm szerokości, 1050mm wysokości i 318mm głębokości, nie ma w niej zbędnych rzeczy, nadmiarowych pustych komór czy przesadnie grubej płyty użytej do budowy. W wyglądzie to co pierwsze rzuca się w oczy to asymetryczne umieszczenie tweetera w celu poprawienia jego charakterystyk częstotliwościowych w wyniku zminimalizowania szkodliwego zjawiska dyfrakcji. Z mniej standardowych rozwiązań to warto za tweeterem wykonać dodatkową komorę zamykającą go od tyłu aby odizolować / uszczelnić go od głównej komory kolumny. Nic wielkiego, wystarczy zamknąć otwór pod głośnik, który z powodzeniem schowa się w całości w podwójnej grubości froncie, kawałkiem płyty HDF.

    Obudowa ma bardzo prostą konstrukcję, to prostopadłościan wykonany w całości z płyty grubości 18/19mm, która to jest chyba najpopularniejszym pod względem dostępności materiałem. Najlepiej wykonać ją z płyty MDF. Obudowa posiada kilka wieńców wzmacniających co czyni ją wystarczająco sztywną. 4 ściany obudowy zostały dodatkowo pokryte płytą HDF 3mm w celu ukrycia łączeń (rysunek).



    W konstrukcji obudowy przyjęta została zasada iż między boki wklejane są pozostałe ściany (front, tył, góra i spód) a następnie na te ścianki naklejamy HDF maskujący łączenia i zapobiegający efektowi klawiszowania forniru. Taka metoda jest nieco trudniejsza patrząc od strony konstrukcji ściany frontowej, natomiast pochłania mniej materiału przy oklejaniu HDFem i w sumie jest o tyle prościej, ze oklejamy mniejsze powierzchnie (mniejszy problem z dociskiem).

    Główna komora obudowy ma objętość ~39L co jest wielkością wystarczającą do uzyskania odpowiednich osiągów basowych dwóch przetworników SB17NBAC. Program symulacyjny sugeruje znacznie większą obudowę, która daje jednocześnie dużo niższy bas. Jeżeli ktoś ma potrzebę osiągania niższych częstotliwości to może oczywiście zwiększyć nieco obudowę ale trzeba się liczyć ze spowolnieniem basu. Aby zwiększyć objętość obudowy najprościej jest ją pogłębić. Przy powieszaniu obudowy nie przekraczałbym 50L, strojenie może pozostać na tym samym poziomie co będzie wymagało skrócenia portu bas reflex do odpowiedniej długości. W zaproponowanej aplikacji, po wygrzaniu głośników bas jest sztywny i zwarty, taki jak powinien być. Komora jest strojona standardowym tunelem firmy Polink o wymiarach 68x160mm na częstotliwość ok 35Hz.

    Taka konstrukcja obudowy jest oczywiście propozycją którą można modyfikować we własnym zakresie. Sposobów składania obudowy jest kilka i każdy z nich może być dobry.

    Wytłumienie

    Podstawowym materiałem tłumiącym jest filc położony na wszystkich ściankach. Należy użyć filtru o grubości 5-12mm. Można użyć popularnego filcu stosowanego w car audio. Drugą warstwa materiału tłumiącego powinna być mata poliestrowa o grubości 30mm lub mata z wełny owczej. Matę umieszczamy grubo na dolnej oraz górnej ściance (2 warstwy) oraz na tylnej ściance bezpośrednio za głośnikami. Komora z tunelem bas reflex wytłumiona jest tylko filcem.

    Zwrotnica i pomiary


    Zwrotnica nie jest zbyt prosta ale jednocześnie najprostsza przy zachowaniu idealnego zgrania fazowego głośników. Filtry 3 rzędu z pułapką rezonansową dla aluminiowego głośnika nisko-średnio tonowego to rozwiązanie moim zdaniem najlepsze z możliwych, wielokrotnie przeze mnie sprawdzone i aplikowane w różnych projektach. Do takiego filtru przy prostym froncie obudowy najlepiej pasował również 3 rząd filtracji tweetera.

    Filtr głośnika "basowego" czyli te dodatkowe 0.5 drogi nie został ustawiony na zbyt niską częstotliwość podziału , z kilku względów. Po pierwsze wystarczy rzucić okiem na pasmo, przy niższym podziale zwyczajnie nastąpiłby efekt wycofania zakresu niskiej średnicy co niekorzystnie wpływa na brzmienie. Po drugie zbyt nisko podział powodowałby problemy w zakresie basu. Przy niskim podziale mielibyśmy do czynienia z bardzo dużą wartością indukcyjności filtru co w połączeniu z pikiem impedancji głośnika, powodowałoby nadmierne uwypuklanie zakresu około 100Hz. Na pomiarach poniżej już widać pewną, nieznaczną tendencję do podniesienia tego zakresu ale dzięki relatywnie niedużej indukcyjności, jej poziom jest jeszcze akceptowalny. Przy więszych wartościach mielibyśmy do czynienia z podbiciem rzędu 2-3dB co niekoniecznie byłoby efektem pożądanym. Niwelacja tego zjawiska wymagałaby dodania obwodu RLC linearyzującego przebieg impedancji głośnika co wiązałoby się ze znacznym zwiększeniem kosztu zwrotnicy.




    Lista elementów

    L1 0,270mH 0,330Ω dr.0,80mm
    L2 1,000mH 0,285Ω dr.1,40mm
    L3 0,250mH 0,140Ω dr.1,40mm
    L4,L6 0,150mH 0,490Ω dr.0,50mm
    L5 3,000mH 0,23Ω dr.1,40mm
    C1 5,60µF Jantzen Cross-cap
    C2 12,00µF Jantzen Cross-cap
    C3 10,00µF Jantzen Cross-cap
    C4,C6 3,30µF Jantzen Cross-cap
    C5 33,00µF Jantzen Audio Premium ELKO
    R1 4,70Ω 5W 5% MOX
    R2 0,68Ω 5W 5% MOX
    R3,R5 1,00Ω 5W 5% MOX
    R4 10,00Ω 5W 5% MOX


    Na koniec kilka słów o brzmieniu, te jest zaskakująco dobre. Mimo iż to nie są najdroższe przetworniki z oferty SBA, niewiele ustępują dużo drożnym modelom Satori. Dźwięk jest bardzo lekki, szybki i dokładny. Jest dość dużo powietrza oraz detaliczności. Sama barwa jest bardzo neutralna i to w sumie jest bardzo dobra cecha. Nie ma tu podbarwiania i tworzenia nieprawdziwego, "lepszego" brzmienia. Jest czysto, neutralnie swobodnie. Myślę że największą robotę robią tu aluminiowe SB17. W wysokich tonach czuć lekkie maskowanie detali nieco spokojniejszą, bardziej pastelową grę aniżeli w modelach Satori ale jest to różnica na tyle mała iż całkowicie usprawiedliwiona ponad 3x niższą ceną przetwornika.


    Projekt FOX 2.5 można nabyć u nas w formie zestawu DIY, opis, cena i zawartość zestawu na naszej stronie http://yb-audio.pl/diy/ . Cena zestawu to wartość elementów wchodzących w jego skład, nic ponadto. Sam projekt projekt jest darmowy, więc jak ktoś chce to może u nas zamówić, może kupić gdzie indziej. W niedługim czasie powstaną również dedykowane PCB do montażu zwrotnicy, obecne które mam są zbyt nadmiarowe.
    Last edited by tomekk_; 13.05.2019, 21:26.

    #2
    Patrząc na wykres całej kolumny można wysnuć wniosek, że układ 2,5 drożny, to w zasadzie jedyny sensowny sposób wykorzystania tych midwooferów.
    Na schemacie nie ma rezystora R6, jest R4. Popraw w spisie elementów, bo będą za chwilę pytania o to.

    Skomentuj


      #3
      Zamieszczone przez Patefil Zobacz posta
      Patrząc na wykres całej kolumny można wysnuć wniosek, że układ 2,5 drożny, to w zasadzie jedyny sensowny sposób wykorzystania tych midwooferów.
      Jest w tym dużo prawdy . Na 1 też da się zrobić fajny układ 2 drożny tylko pytanie po co ? Na podłogówkę będzie za mało litrów aby ją wypełnić a w monitorze będzie już dość sporo. Wadą tych wooferów, jak i całej serii aluminiowej, jest niska efektywność. Dwa woofery przy wypadkowej impedancji 4 ohm robią ledwie 87dB/2.8V to niestety tyłka nie urywa.. Przy 1 będzie 6 dB ciszej..

      Nie mniej mam zamiar pokazać jeszcze projekt monitorów na 15tce bo moim zdaniem też jest wart uwagi.

      Zamieszczone przez Patefil Zobacz posta
      Na schemacie nie ma rezystora R6, jest R4. Popraw w spisie elementów, bo będą za chwilę pytania o to.
      Brawo za spostrzegawczość, siłą rozpędu po R5 kolejny nazwałem R6. Niestety jak mnie przerobili na Pana Pawła to straciłem moce edycji, ktoś z moderacji będzie musiał się pofatygować ;-).

      Skomentuj


        #4
        Nie na temat...
        Zamieszczone przez Yoshi_80 Zobacz posta
        Nie mniej mam zamiar pokazać jeszcze projekt monitorów na 15tce bo moim zdaniem też jest wart uwagi.
        Z czym na górze?

        Skomentuj


          #5
          Zamieszczone przez Oskar29 Zobacz posta
          Z czym na górze?
          Z tym samym tweeterem SB29SDAC oraz mogę wykonać projekt również z SB29RDC / RDAC .

          Skomentuj


            #6
            Ja niestety na razie dreptam w miejscu bo wolne się skończyło a pracy co nie miara. Nie mniej jednak skrzynki już zamknięte się sezonują a w weekend planuje klejenie HDF. Mam nadzieje, że w czerwcu już będą grały.

            Skomentuj


              #7
              Yoshi
              Fajny zestawik.

              PS
              Przu jakim napieciu sciagales pomiary THD ? Bez tej informacji pomiarki nie sa za bardzo uzyteczne.
              i-AMP ,i-PSU, i-SMPS, i-KTO TAM WIE CO JESZCZE
              https://www.facebook.com/IAMP-260036317687611/

              Skomentuj


                #8
                Pomiary zawsze robię przy 2.8V niezależnie od impedancji głośnika i z odległości 2m.

                Skomentuj


                  #9
                  Yoshi_80: porównywałeś brzmieniowo SDAC z RDC/RDAC? czy możesz opisać różnice w dużym skrócie?
                  Last edited by dragon; 31.07.2019, 10:48.

                  Skomentuj


                    #10
                    Zamieszczone przez dragon Zobacz posta
                    Yoshi_80: porównywałeś SDAC z RDC/RDAC? czy możesz opisać różnice w dużym skrócie?
                    Nie robiłem bezpośrednich porównań ale miałem oba głośniki i robiłem na nich projekty. Moim zdaniem są dość podobne, trudno mi w pamięci wygrzebać jakieś wyjątkowe, szczególne cechy przemawiające za którymś z nich. Chyba wersje RDC miały trochę bardziej zaznaczoną i napowietrzona górę ale to takie mgliste spostrzeżenie bo nie słuchałem tych głośników już ponad rok, nie mówiąc o jednoczesnym porównaniu.

                    To co przemawia za SDAC to jest przede wszystkim aluminiowy front. RDC tez występują w tej wersji frontu ale niedostępne w Polinku (przynajmniej do niedawna tak było nie wiem jak teraz). A ten plastikowy front jest niestety mocno przeciętny.

                    Skomentuj


                      #11
                      Ciekawy projekt!
                      Dlaczego nie zastosowałeś aluminiowego głośnika wysokotonowego SB26ADC-C000-4?
                      Wygląda na to, że wszystkie aluminiowe głośniki dają większą spójność i jedność dźwięku.
                      Jeśli w tym projekcie zastosuję aluminiową SB26ADC-C000-4, jakie zmiany w zwrotnicy będę musiał zrobić?

                      Skomentuj


                        #12
                        Przeprowadziłem symulację w programie XSim dla aluminiowego głośnika wysokotonowego SB26ADC-C000-4.
                        Rezultatem jest taka crossover.

                        Skomentuj


                          #13
                          Cześć, co sądzicie o większej pojemności obudowy dla nieco niższego zejścia?
                          Indywidualne lekcje języka angielskiego online dla dorosłych:
                          treningjezykowy.pl

                          Skomentuj


                            #14
                            Masz te głośniki w obudowie 39l ?
                            Brakuje Ci zejścia ?

                            Skomentuj


                              #15
                              Dopiero planuję budowę.
                              Yoshi napisał, że litraż to minimum i można rozważyć większą obudowę.
                              Charakterystyka jest liniowa od 50Hz, więc Koledzy z dużo większym doświadczeniem pytanie do Was, czy warto testować budowę większej komory?
                              Indywidualne lekcje języka angielskiego online dla dorosłych:
                              treningjezykowy.pl

                              Skomentuj


                                #16
                                Yoshi napisał również że spowoduje to spowolnienie niskich częstotliwości.
                                Jak nie przeszkadza Ci mulenie na basie a priorytetem jest zejście to możesz iść tą droga.
                                Kwestia w jakim dużym pomieszczeniu maja one grać.
                                Jeśli to duże pomieszczenie , to może się okazać , że większa obudowa i niższe strojenie doprowadzi do tego , że nie osiągniesz dużych poziomów głośności bo głośniki skończą się mechanicznie.

                                Skomentuj


                                  #17
                                  Pomieszczenie ma 20m2, a odległość słuchacza od kolumn to 3m. Myślałem o zwiększeniu litrażu o ok. 5l, aby wlasnie uniknąć mulenia.

                                  Odnioslem wrazenie, iż celem projektu była budowa jak najmniejszych kolumn, a jest szansa na wyciśnięcie lepszych parametrów z tych glosnikow.
                                  Indywidualne lekcje języka angielskiego online dla dorosłych:
                                  treningjezykowy.pl

                                  Skomentuj


                                    #18
                                    Miałem te głośniki , ale po sztuce i w monitorkach i nie dawał bym więcej jak 18 l netto na jednego.
                                    Tutaj jest 2.5 drogi to daje szansę na większy SPL i dobre wypełnienie dolnych partii pasma.
                                    Ale nie należy przesadzać bo jak pisałem wcześniej - skończą się mechanicznie.
                                    Masz 20 m2 więc jest to dość optymalny metraż pod taki zestaw i bym nie zwiększał paczek.
                                    W projekcie jest już niespełna 20l na sztukę więc w mojej ocenie to już jest sporo.
                                    Jak chcesz zejścia rozważ inne projekty.
                                    Last edited by toopcool; 17.12.2020, 17:06.

                                    Skomentuj


                                      #19
                                      Miałem ceramiki.
                                      Jeśli alu gra tak samo na basie (a ceramiki to alu pokryte warstwą ceramiki), to również nie polecam zwiększania litrażu.
                                      Zejście będzie lepsze, ale kolumna przestanie grać jakościowo (mulenie).

                                      Skomentuj


                                        #20
                                        Witam, ma ktoś zdjęcie zmontowanej zwrotnicy? Bo zastanawiam się nad rozmieszczeniem elementów, może ktoś ładnie to przemyślał i odejmie mi czasu z kombinowaniem?
                                        Pozdrawiam.

                                        Skomentuj

                                        Czaruję...
                                        X