Audio System - zwrotnica 168 kombinacji - czym to sie je :)

[civilized]

Witam serdecznie to mój pierwszy post tutaj.
Zakupiłem używany zestaw głośników jest to najprawdopodobniej zestaw PX 165 Pro.

http://yfrog.com/3mdsc00022aaj

Najprawdopodobniej gdyz zwrotki sa wlasnie takie ale woofery maja napis na membranie audio system a te na stronce nie wiec pewny nie jestem. Na woferach stoi w zasadzie na gumie ochronnej na magnes naklejka AS 165 PN06-04.
No ale to temat poboczny.
Glowna zagwozdka to te zasygnalizowane przez producenta 168 kombinacji ustawien zwrotnicy dla wysoko i nisko srednitonowego.

http://yfrog.com/72dsc00021xj

http://yfrog.com/6udsc00019aij

http://yfrog.com/72dsc00018srj

http://yfrog.com/6hdsc00020ayj

Teraz pytanie dnia - moze juz ktos przerabial taka zwrotke i moze rzucic troche swiatla na temat jej ustawien. Cos tam w sumie mi swita pod kopula do czego poszczegolne ustawienia moga byc ale pewny nie jestem.

 

[LightSound]

Nie wiem czy powinny być zdjęcia, ale ich nie widać, jak możesz to wrzuć, zobaczymy to ustrojstwo

 

[Pawel S.]

niewiem jak oni wymyslili taka liczbe kombinacji przy tak skromnej zwrotnicy...
mielismy na montazu zestaw focala K2 3 drozny i tam producent oferowal podobna ilosc kombinacji...
z tym ze tam zwrotnica to bylo wielkie pudlo ktore ledwo sie pod fotelem miescilo

 

[lklukasz]

a myslalem, ze tylko ja nie widzialem zdjec
troche ty ustawien tam jest. Prawie do kazdego elementu zwora i rwegulacja poziomu.
A zamiast kombinowac z tymi ustawieniami to by poprawili elementy w zwrotnicy chociaz by na akceptowalne

 

[LightSound]

Hmm... z racji że idą długie jesienne i zimowe wieczory - mam dla Ciebie dobrą wiadomość! Próbuj próbuj a odnajdziesz właściwą dla swojego ucha kombinacje
Dokładnie tak jak lklukasz, piszę. Możesz z tego co widać dopasować stromość filtra, jego czestotliwosc odciecia, noi tlumnik na tweeter.

 

[civilized]

Dziekuje za odpowiedzi.

Czyli tak. Ustawienie glosnosci wysokotonowki wzgledem midbasu im wiecej ohm tym ciszej tweeter jesli dobrze rozumiem.
Nachylenie zbocza i wieksza wartosc w db tym pewnie bardziej radykalne ciecie na danej czestotliwosci.
No i te czestotiwosci - tak na bardziej ludzki jakim wartosciom w hz odpowiadaja te na zwrotnicy?
Ten ostatni element najbardziej mnie ciekawi . Pewnie najnizsza wartosc okresla tez czestotliwosc dolnej granicy jaka da rade bezpiecznie odtwarzac wysokotonowiec.
Teraz takie laickie pytanko. Czy czestotliwosc ciecia w zestawach jest ustalana wedlug dolnej granicy z jaka moze zagrac wysokotonowiec czy wedlug gornej granicy poprawnego grania midbasu. A moze jeszcze inaczej na zasadzie zrownowazenia tonalnego komponentow.
Pytam bo na polce jeszcze leza niesprawdzone midbasy hifonicsa z serii Zeus HZCX/Atlas ATS. Maja one wieksza niz 90W moc bo 125W no ale to chyba nie powinno przeszkadzac przy probie spiecia ich ze zwrotka i wysokotonowcem Audio Systemu w razie gdyby midbasu nie spelnily oczekiwan.

A zamiast kombinowac z tymi ustawieniami to by poprawili elementy w zwrotnicy chociaz by na akceptowalne

No i sru na ziemie - myslalem ze zwrotka zmyslna jak na ten przedzial cenowy a tu sie okazuje ze badziew

Co do kombinacji ustawien to stoi jak byk "168- fach fahrzeugspezifische Hoch- und Mitteltonanpassung" wiec qrcze moze znaja jakis magiczny trick na uaktywnienie "uspionych" funkcji haha cos jak motyw rysika olowka i starszch procesorow AMD.

 

[LightSound]

ad. 1 - tak - spróbował bym z R2 czyli 2.2Ohm.
ad. 2 - dalbym 12 db i z kondem 2.2uF
ad. 3 - mozesz sprobowac, ale nie wróże dobrych efektów

Co do wykonana zwrotki - dobre jest, elementy jak we wszystkich zestawach, nie spotkałem się z lepszymi elementami w jakim zestawie.

 

[lklukasz]

civilized, nikt nie powiedzial, ze tam nie bedzie tylu ustawien. Trzeba by to policzyc. Na poczatku to zamontuj poprawie system i zacznij sluchac ustawien. Najpierw podlacz tak jak jest i wyreguluj poziom l-pada. Pozniej zeby uslyszec zmianym spowodowane cieciami odsluchaj i porownaj skrajne ustawienia. Pozniej zmieniaj malymi kroczkami az dojdziez do idealu. Czas takiej regulacji okreslam na okolo miesiac.

 

[civilized]

Ok no to wiemy juz ze latwo nie bedzie.
Ponawiam prosbe o przetlumaczenie mi wartosci 1.0, 2.2, 3.3 uF na zakres czestotliwosci.
Patrze i patrze na ta zwrotnice i wiem ze sam tego nie ugryze - nie lubie dzialac po omacku lubie znac zasade dzialania. Wiec zapytam pomozecie? ;>
Do wgladu mam nadzieje lepszej jakosci fotexy zrobione drugim telefonem.

I od poczatku - wydaje mi sie ze najprostsze do zrozumienia sa ustawinia nachylenia zbocza. Trzy opcje do wyboru i kropka.
Przy opcjach oznaczonych R1 R2 R3 wychodzi mi ze wlaczone czyli wybrane moga byc w danym momencie po jednej opcji czyli w sumie cztery jesli nie mozna laczyc. Czyli kazda z nich osobno wlaczona przy pozostalych dwoch wylaczonych i wszystkie wylaczone co tez pewnie da jakas wartosc.
Przy ustawieniach z serii C1 C2 C3 wymiekam tam w sumie kolumny sa odwrocone wzgledem siebie (czyzby oprocz ustalenia wartosci ciecia dla glosnikow wspolnie czy osobno moze jeszcze cos z fazami?) - i jeszcze zworki do wyboru i pewnie mozna by snuc domysly ze i na krzyz co by mozna spiac ... masakra.
Sory za przytruwanie ale nie lubie gdy czegos nieogarniam

 

[lklukasz]

jak sam wspomniales latwo nie bedzie :mrgreen:
wartosci cewek i kondow do czestotliwosci masz w artach o zwrotkach na stronie glownej
a co do elementow w zwrotkach cofam co powiedzialem. Sa wystarczajace. Z daleka wydawaly sie gorsze.
Musze popatrzec jeszcze chwile na ta zwrotke i postaram ci sie pomoc.

 

[civilized]

jak sam wspomniales latwo nie bedzie :mrgreen:
wartosci cewek i kondow do czestotliwosci masz w artach o zwrotkach na stronie glownej
a co do elementow w zwrotkach cofam co powiedzialem. Sa wystarczajace. Z daleka wydawaly sie gorsze.
Musze popatrzec jeszcze chwile na ta zwrotke i postaram ci sie pomoc.

Patrz patrz ile wlezie bo ja patrze i ni hu hu

 

[lklukasz]

patrze się w ta zwrotkę i nie bardzo się mogę odnaleźć
strasznie przekombinowana
z prawej są rezystory które odpowiadają za głośność tweetera
na gorze są 3 kondensatory które odpowiadają za odcięcia głośników
a na dole jest 0,6 i 12db to chyba stromość ciecia ale nie jestem pewny
i to chyba wszystko co mogę ustalić po zdjęciach
może ktoś jeszcze się wypowie i wniesie coś mądrzejszego w temacie

 

[LightSound]

civilized, widzę że obudowa jest plastikowa przeźroczysta - jeżeli z tyłu widać ścieżki, to zrób zdjęcie i pokaż. Coś więcej będzie można wtedy powiedzieć

 

[civilized]

Troche zeszlo bo musialem usunac nieziemsko mocno trzymajaca tasme dwustronna oraz klej po niej

Nie bede ukrywal ze rejon z czwartego zdjecia jest dla mnie najwieksza zagadka

[ Dodano: 2010-11-05, 16:59 ]
No widze ze zaden tropieciel po sciezkach tez nigdzie nie dotarl ;> W takim razie zostaje metoda z cyklu "ciekawe co sie stanie jak zmostkuje te dwa kabelki" :roll:

[ Dodano: 2010-11-14, 13:14 ]
E no panowie moze chociaz jakies gdybanie?

 

[invalid]

Może to coś rozjaśni:
http://audio-system.de/audio/pics_audio/FW2M_PRO.pdf

 

[malutkiz]

jeśli dobrze zrozumiałem to nic innego jak L-pad czyli obniżenie głośności twetera

 

[civilized]

Może to coś rozjaśni:
http://audio-system.de/audio/pics_audio/FW2M_PRO.pdf

Perfekt! Dziekuje bardzo za tego linka.
No i teraz robi sie juz calkiem jasno prawie. Jedyne czego nie wiem to jakie zastosowano pasmo podzialu.

I tak na chlopski rozum mi wychodzi :

8 poziomow glosnosci wysokotonowek ( +1.5, 0, -0.7, -2, -3, -4.5, -5.5, -7 )dB sekcja R
5 poziomow glosnosci dla dolnej czestotliwosci granicznej z jaka graja wysokotonowki? (-4, -2, 0, +2, +4) dB sekcja C
3 poziomy glosnosci dla gornych czestotliowsci granicznych midbasu (bez tlumienia, dwa razy ciszej, cztery razy ciszej)? sekcja L

Chyba nic nie przeoczylem.
Z wykresu rozkminiam ze tweeter moze grac dosc nisko -co potwierdzaly by moje obserwacje gdy nagle zaskoczyla mnie mocna i klarowna gitara (akustyczna chyba) dosc nisko grajaca w prawym tweeterze podczas kawalka Ety James "In the Basement". Az zaczalem zerkac na wysokotonowke czy nie leci z niej dym hehe.