Budowa subwoofer - który głośnik i pare pytań

[Skoti123]

Witam, chce zrobić subwoofer pasywny w obudowie z bass reflexem. Moje propozyje to:
http://www.allegro.pl/item456053804_gdn_30_100_11_najlepszy_tonsil_2_sztuki.html
http://www.stx.pl/index.php?vMenu=2&vMenuItem=0&vSubPage=490&vItemDB=itemdb
http://www.stx.pl/index.php?vMenu=2&vMenuItem=0&vSubPage=525&vItemDB=itemdb

Kwota na sam głośnik to ok. 100 zł

Pytania:
*który nadaje się lepiej ? chce mieć mocne, efektowne udzerzenia przy technie oraz mocnego kopa przy ostrym rocku, jedym słowem sub ma się drzeć
*zwrotnica... myślałem nad
http://www.allegro.pl/item450124755_zwrotnica_basowa_wysoka_jakosc_hurtownia.html
lub
http://www.stx.pl/index.php?vMenu=3&vMenuItem=0&vSubPage=271&vItemDB=itemdb
*ile litrów obudowa ? narazie nie wiem, który głosnik ale spodziewam się czegoś w okolicy 50L
*wymary BR, ale najpierw kwestia głośnika

Narazie tyle, będę go zasilał Sonym STR-DE598 lub Radmorem 5102TE lub Diorą (nie wiem która dokadnie bo to kolegi)

Stawiam na jakoś dźwieku a nie wygląd, sub jest trochę pod kątem impzer, ale w domu też będzie grał (kolega robi drugiego suba). Kolumny będę podłaczał pod osobny wzmacniacz niż suba ew. kolumny na zestaw A a suba na B.

Proszę o wyrozumiałość gdyż nie zajmuje się sprzętem auido, chce poprostu mieć dobry, głośny subwoofer.

 

[bart210]

Najlepszy, z których podałeś będzie GDN-22-140-8-SCX, ale tym na pewno nie nagłośnisz wielkiej imprezy.

chce mieć mocne, efektowne udzerzenia przy technie oraz mocnego kopa przy ostrym rocku, jedym słowem sub ma się drzeć

A będziesz miał to czym napędzić? Bardzo dużo zależy od wzmacniacza. No i sub NIE ma się drzeć bo od "darcia" są kolumny.

*zwrotnica... myślałem nad
http://www.allegro.pl/ite..._hurtownia.html
lub
http://www.stx.pl/index.p...&vItemDB=itemdb

Ta pierwsza w ogóle nie nadaje się do suba. Ta druga już prędzej, ale cięcie na 150Hz to trochę za dużo. Zaleca się nie więcej jak 80Hz. Najlepszym rozwiązaniem jest zwrotnica aktywna.

będę go zasilał Sonym STR-DE598 lub Radmorem 5102TE lub Diorą (nie wiem która dokadnie bo to kolegi)

No właśnie, czyli nie będziesz miał czym tego napędzić. To co podałeś nawet w połowie nie wykorzysta możliwości głośnika.

Niestety muszę Cię zmartwić, ale za 100zł nie ma szans, żeby zrobić suba, który:
- będzie grał bardzo głośno,
- będzie miał wysoką jakość dźwięku,
- nagłośni domową imprezę (nie z tymi wzmacniaczami).

 

[Skoti123]

Y... to nie ciekawie...

A co ma lepszego GDN-22-140-8-SCX niż GDN-30-200-8-SC ?

Na tym soniaku gram Mildtonami 80 i tak pomyślałem jakby wziaść GDN i zamknąć w skrzyni to coś by zdziałał bo GDN w kolumnie gra głośno a ma 60W, więc jakbym dał torche mocniejsz...

100 zł licze na sam przetwornik, bez skrzyni i wykończenia.

Mówisz, że to nie ma za wielkiej przyszłości ?

 

[bart210]

Mówisz, że to nie ma za wielkiej przyszłości ?

Niestety. Najlepszym rozwiązaniem jest sub aktywny, tzn. skrzynia z głośnikiem+wzmak+filtr aktywny. Filtrów pasywnych właściwie się nie stosuje bo są kiepskie i drogie. Regulowany filtr aktywny można już kupić za ok. 30-35zł.
Jeśli zamierzasz jednym wzmakiem napędzać kolumny i suba to tym bardziej zapomnij.

zamknąć w skrzyni to coś by zdziałał bo GDN w kolumnie gra głośno a ma 60W, więc jakbym dał torche mocniejsz..

Mocniejszy nie znaczy głośniejszy. Z drugiej zaś strony mocny głośnik wymaga mocnego napędu. Najlepiej jak moc wzmacniacza jest ciut większa od mocy głośnika. Wtedy jest pewność, że głośnik nie będzie latał jak szmata (oczywiście w prawidłowej obudowie).

 

[Skoti123]

Aktywnego zabardzo nie chcę bo nie mam tyle kasy, chce poprostu pasywnego suba którego podłacze zamiast kolumn.

No dobra to będę napędzie kolumny i suba osobnymi wzmacniaczami.

Ten Sony ma niby 6x150W (ma wyjście na 4 kolumny przednie)

Da się zrobić filtr/zwrotnice pasywną żeby odcinała 80Hz ? jaki jest mniej więcej koszt ?

Regulowany filtr aktywny można już kupić za ok. 30-35zł.

Jakbym chciał http://www.cartonaudio.com/modul_sub2.html takie coś to musze do tego zasilanie doprowacić, ale sygnał do filtra musze dać np. z wyjścia z kina (pod suba aktywnego) czy moge pod wyjście na kolumny ? I z filtra do suba już ? czy po filtrze musi być wzmacniacz ?

Więc GDN-22-140-8-SCX będzie najlepszy z tych co podałem, ale można znasz inny głośnik w podobnej cenie, który okarze się lepszy ?

Dzięki za pomoc.

P.S Nagłaśniałem sale z kolegą dwa Radmory + 2xMildton 80 + 2xAltus 75 + 2xZG30C114 i było nieźle a jakby doszło jeszcze dwa suby zasilanie innym wzmacniaczem...

 

[bart210]

Ten Sony ma niby 6x150W

Tak, a w rzeczywistości ok. 30-40W na kanał. Producent puszcza takie bajki i wszyscy w to wierzą. Już nie jeden "zielony" na tym forum myślał, że ma super piec do napędzania wielkich kolumn, ale na szczęście (a może nieszczęście) szybko sprowadziliśmy go na ziemię.

Da się zrobić filtr/zwrotnice pasywną żeby odcinała 80Hz ? jaki jest mniej więcej koszt ?

Pewnie, że się da. Potrzebujesz cewkę i kondensator. Koszt cewki z w miarę przyzwoitymi parametrami to ok. 30-40zł. Kondensator to wydatek też pewnie rzędu 10-20zł. Więc sam widzisz, że koszty nie są małe.

Więc GDN-22-140-8-SCX będzie najlepszy z tych co podałem,(...)

Tak, tylko, że to jest głośnik do pomieszczeń max 12m^2. Do 100zł niestety ciężko dostać porządny głośnik. Może ktoś jeszcze się wypowie.

 

[Skoti123]

Kilka projektów:
http://www.elektroda.pl/rtvforum/topic162137.html
http://www.elektroda.pl/rtvforum/vi...ubwoofer&sid=1285ebfc40e0a11db67078c04d23e1b8
http://www.elektroda.pl/rtvforum/vi...b+stx+27&sid=9631e5572f72d83f35827ebc7b99a2b5
http://www.elektroda.pl/rtvforum/vi...b+stx+27&sid=9631e5572f72d83f35827ebc7b99a2b5


Nie trwierdze, że ma te 150W tylko mówię, że tak pisze.

A tak BTW po co mi mocniejszy głośnik jak sam powiedziałeś, że nie mam go czym napędzić skoro jak mówisz sub będzie miał stosunkowo małą moc będę go używał w pokoju a może kiedyś przerobie na aktywny.

Mógłbyś jeszcze się ustosunkować do filtra aktywnego bo edytowałem post.
Jeśli bym robił na GDN-22-140-8-SCX to ile litrów obudowa ?

No właśnie, niech ktoś się wypowie !!

Jeszcze raz dzięki za pomoc.

 

[bart210]

Filtr aktywny SUB2: http://www.cartonaudio.com/_moduly.html Tylko potrzebne jest do tego dodatkowe zasilanie.
Oczywiście można złożyć suba pasywnego tylko jaki to ma sens.
Objętość dla tego głośnika to ok.30l, strojenie ok. 45Hz.

Ktoś poradził w podobnym topicu - najlepiej sprzedać tego soniaka i kupić porządny panel do subwoofera. W taki panelu jest wszystko: wzmak, zasilanie, filtry i czasem zabezpieczenia.

 

[Skoti123]

Mam cały zestaw tego kina i nie moge sprzedać tego wzmacniacza.

Obudowa tylko 30l ? a jakbym dał 50l (takie mam już docięte płyty) ? 50l i może jakiś inny przetwornik ? Strojenie 45Hz, nie znam się a to chyba dużo ? te projekty, które wysłałem maje większe obudowy.

Do końca nie rozumiem tego z filtrem SUB2, więc moge dać do niego zasilanie i sygnał z wzmacniacza (z wyjścia na kolumny) a z filtra do suba ?

A ten głośnik: http://www.stx.pl/index.php?vMenu=2&vMenuItem=0&vSubPage=565&vItemDB=itemdb

i projekt ten (tyle, że pasywny)
http://www.elektroda.pl/rtvforum/topic1078479-0.html

Miałoby szanse ? tylko chciałbym trchę wiekszą obudowe i niższe strojenie chyba, że będę gorsze parametry suba, doradzcie !!!!!

 

[csbiczek]

Skoti123, A przeglądałeś dział ,,własne konstrukcje elektroakustyczne" ? Może tam coś znajdziesz dla siebie i nie będzie problemu że chcesz wiekszą obudowę itp....

 

[Skoti123]

Ten:
http://www.stx.pl/index.php?vMenu=2&vMenuItem=0&vSubPage=544&vItemDB=itemdb
czy ten:
http://www.stx.pl/index.php?vMenu=2&vMenuItem=0&vSubPage=490&vItemDB=itemdb

Co byście wybrali ? biorąc pod uwagę jakie mam wzmacniacze, żeby wystarczająco rozbujać głośnik, a może jakiś inny przetwornik ??

Proszę o wypowiedzienie się paru osób.

 

[csbiczek]

Z w/w 22SCX bo tego drugiego to nie masz szans napędzić, ale może naprawdę poczytaj pierw dział o którym mówiłem? Dowiesz się sporo i przy okazji może coś Ci się spodoba i będziesz miał gotowy projekt...

 

[n_omyzs]

Filtr aktywny
http://diyaudio.pl/portal.php?show=17

I zasilacz do niego
http://diyaudio.pl/portal.php?show=16

Poczytaj - bedziesz mial jakies pojecie. Jesli chodzi o filtrowanie pasywne suba to powodzenia ... wydasz kase w wynik tego bedzie beznadziejny.

Jesli nie masz za wiele kasy bierz to:
http://www.stx.pl/index.php?vMenu=2&vMenuItem=0&vSubPage=544&vItemDB=itemdb
ale zapomnij ze zasilisz to jakims biednym piecykiem - nie na darmo jest w parametrach ze wytrzymuje 450W, potrzebujesz jakiejs konkretnej kostki moze nie 450W ale conajmniej 200W wzmacniacz musialby oddac! na glosnik. (bierz oczywiscie glosnik 4ohm) Jesli chodzi o piecyk do niego to najlepszym rozwiazaniem wydaje sie n-mosfet na niesteandardowych tranach chyba ze wyrwiesz jakas okazje tanio. Taki wzmak wyjdzie cie razem z filtrem do suba z 200zł coanjmniej.

 

[Skoti123]

(...)podłączamy go przed wzmacniacz końcowy(...) czyli musiałbym zrobić tak:

DVD -> filtr -> wzmacniacz (np. Radmor) -> subwoofer

Jeżeli się mylę poprawcie mnie, to jest powód dla którego nie chce zabardzo suba aktywnego (nie chce mi się robić płytek) chce poporstu kolumne, która zagra sam bass (chyba, że po jej wykonaniu będzie baardzo źle to przerobie go na aktywnego)

Najlepszym wyborem jest więc
http://www.stx.pl/index.php?vMenu=2&vMenuItem=0&vSubPage=490&vItemDB=itemdb
ma on 140W więc powinnien wytrzymać moc moich wzmacniaczy (nie chce, żeby przy prawie max głośności cewka stukała a głośnik nie wyrabiał)

Obudowa do tego głośnika ma być 30l ? chciałbym uzyskać strojenie torchę niższe od 40 (chyba, że tego nie polecacie z tym głośnikiem?) strojenie zależy chyba od BRów a nie od pojemności obudowy ?

Więc ile litrów??


Projekty oglądałem

http://diyaudio.pl/viewtopic.php?t=6717&highlight=stx+subwoofer
http://diyaudio.pl/viewtopic.php?t=12440&highlight=stx+subwoofer
http://diyaudio.pl/viewtopic.php?t=12848&highlight=stx+subwoofer

Coś takiego tylko w wersji pasywnej

http://pl.youtube.com/watch?v=pHrz4p1ExEY

Gdzie kupić głośnik STX GDN 22-120-4-SS?

Cytat z komentarza "Na filmiku był podpięty pod wieżę Panasonic, bodajże 30W RMS" 30W i tak skacze głośnik 120W ?

http://pl.youtube.com/watch?v=aYJZAwe6BFQ
http://pl.youtube.com/watch?v=3NGUW_EE-jk&feature=related


Tu skacze mniej a niby napędzany Sonym 90W

Powtarzam, że nie chce aby cewka stukała jak dam prawie max na którymś ze wzmacniaczy.

[ Dodano: 2008-10-13, 12:57 ]
A Blaupunkt GTW 1000 ??

Ide zrobić coś takiego:
http://www.elektroda.pl/rtvforum/topic846672.html

Mam ten głośnik, zobaczymy jak to będzie grało (i tak mi się nudzi)
a poza tym pojawiłi się pewne inne komplikacje co do kupna nowego głośnika więc zrobie na tym tak dla "jaj".
Nie oznacza to, że kończe temat !!

 

[bart210]

DVD -> filtr -> wzmacniacz (np. Radmor) -> subwoofer

Dokładnie tak.

strojenie zależy chyba od BRów a nie od pojemności obudowy ?

Jeśli głośnik stuka cewką to nie wcale nie oznacza, że wzmacniacz jest za mocny!
Jest albo za duża obudowa, albo wzmacniacz jest za słaby - nie ma kontroli nad głośnikiem.
Jeśli wzmacniacz jest za mocny to co najwyżej możesz spalić głośnik. W prawidłowo dobranej obudowie nie ma prawa nic stukać!

strojenie zależy chyba od BRów a nie od pojemności obudowy ?

Od jednego i drugiego.

A Blaupunkt GTW 1000 ??

Nie dość, że dziadostwo to jeszcze nie miałbyś czym tego napędzić. Odradzam.

Radziłbym się zapoznać z artykułami na stronie głównej bo (nie obrażaj się) poziom "zieloności" u Ciebie jest bardzo wysoki.

 

[Skoti123]

Zapoznam się wieczorem teraz mam takie pytanie
jak już napisałem robię na próbę ten projekt: http://www.elektroda.pl/rtvforum/topic846672.html
obudowe mam 60 albo 59l i pytanie jaki bass reflex ? w sklepie mają rury PCV o średnicy 7,5cm i 11 cm a w projekcie pisze 10 cm (17cm dłgości) i nie wiem jaką długość dać gdy wezmę 11cm, chyba że dać np dwa po 7,5 ? storjenie chce na ok. 45Hz jak w projekcie, chyba, że doradzacie inaczej ?

 

[bart210]

Hmmm, 60l jak na głośnik 10' to trochę dużo.
Wymiary BR możesz sobie wyliczyć w programie WinISD. To nic trudnego.

 

[Skoti123]

Bart210 widziałeś ten projekt w/g którego robię "subwoofer esperymetalny" ?

Mówisz, że obudowa za duża ? Moja obudowa ma teraz jakieś 57l, do ilu ją zmniejszyć ?

Zaardzo nie wiem jak się obsłużyć WinISDem więc było by miło jakby ktoś napisał wymiary BRów dla średnic 75mm i 110mm...

Na ile Hz radzicie ją nastroić??

I jeszcze jedno, jaki filtr pasywny ? bo puki co dysponuje zwrotnicą od Mildtona 80

Pozostaje sprawa wytłumienia, dysponuje materiałem, który był orginalnie w kolmunie Mildton 80 wkładać go ??

[ Dodano: 2008-10-13, 19:18 ]
Bawię się właśnie WinISDem i wyszło mi 11x20 dla storjenia 42Hz w obudowie 57l
Nie wiem co znaczą wykrezy ale wiem, że GROUP DELAY nie powinnien przekraczać 15 ma
u mnie ma 12ms a przy 40Hz zaczyna spadać w sumie to przy 38
Dobrze wyliczyłem może tak być ? 42Hz nie za mało dla tego głośnika ? Chce aby grał jaknajlepiej, moge zmienić objetość obudowy jeśli uważacie to za słuszne, pomóżcie !!! jutro bym chciał skończyć suba !!

[ Dodano: 2008-10-13, 19:19 ]
Przy 45Hz impul jest torchę mniejszy - max 11ms
innych wykresów narazie nie rozszyfrowałem

 

[n_omyzs]

Bart210 widziałeś ten projekt w/g którego robię "subwoofer esperymetalny" ?

Mówisz, że obudowa za duża ? Moja obudowa ma teraz jakieś 57l, do ilu ją zmniejszyć ?

Zaardzo nie wiem jak się obsłużyć WinISDem więc było by miło jakby ktoś napisał wymiary BRów dla średnic 75mm i 110mm...

Na ile Hz radzicie ją nastroić??

I jeszcze jedno, jaki filtr pasywny ? bo puki co dysponuje zwrotnicą od Mildtona 80

Pozostaje sprawa wytłumienia, dysponuje materiałem, który był orginalnie w kolmunie Mildton 80 wkładać go ??

[ Dodano: 2008-10-13, 19:18 ]
Bawię się właśnie WinISDem i wyszło mi 11x20 dla storjenia 42Hz w obudowie 57l
Nie wiem co znaczą wykrezy ale wiem, że GROUP DELAY nie powinnien przekraczać 15 ma
u mnie ma 12ms a przy 40Hz zaczyna spadać w sumie to przy 38
Dobrze wyliczyłem może tak być ? 42Hz nie za mało dla tego głośnika ? Chce aby grał jaknajlepiej, moge zmienić objetość obudowy jeśli uważacie to za słuszne, pomóżcie !!! jutro bym chciał skończyć suba !!

[ Dodano: 2008-10-13, 19:19 ]
Przy 45Hz impul jest torchę mniejszy - max 11ms
innych wykresów narazie nie rozszyfrowałem

Piszesz same glupoty zamiast poczytac cos najpierw na temat akustyki za ktora sie zabierasz, pokazujesz jakies nieciekawy projekt i chcesz go wykonac - mimo naszych rad chcesz wywalic kase w bloto ... ja polecam ci kupic cos marki Voice kraft albo cos w tym stylu to uda ci sie tej kasy pozbyc w jeszcze bardziej bezsensowny sposob. lol

 

[Skoti123]

Piszesz, żebym poczytał a to Ty chyba nie przeczytałeś, że robię tego suba na próbę i nie zależy mi na wyglądzie a głośnik, płyty, wkręt maiałem już w domu a kase, którą rzekomo wydaje w błoto to 3 zł na klej i 4 zł na kawałek ruki PCV z której chce zrobić BRa, nie zamówie gotowej rurki na allgro bo robię go na próbę !

Nieciekawy projekt ? jakoś jego autor napisał, że gra ładnie a w komentarzach nie było takiego zdania jak Twoje, po za tym robię ten projekt ze względu, na to (jak już napisałem wyżej) posiadam taki głośnik !!! i chce zobaczyć jak gra coś takiego.

Pytałem czy dobrze wyliczyłem wymiary BRów więc jeśli fatygujesz się już o napisanie POSTA mogłeś w nim napisać TAK lub NIE a nie radzić mi żebym poczytał, jest to bez sensu gdyż nie interesuję się akustyką, chce tylko zrobić subwoofer !! nie opłaca mi się czytać tego wszystkiego ponieważ i tak to zapomne a czas wolę poświęcić na coś innego ! Dla Was odpisanie mi czy dobrze wyliczyłem objętość obudowy albo wymary BRów jest chwilką, a nawet jeśli sam to wylicze to i tak zapytam o potwierdzenie więc okazując troche pomocy moglibyście odpisać odrazu jakie mają być wymiary, a nie pisać mi żeby poczytał bo taka informacja mi nie pomoże !!

Ponawiam więc pytania:
*dobre wymiary BRów ? na ile Hz nastroić suba?
*jaki filtr PASYWNY
*czy wsadzić ten materiał z Mildtona do subwoofera

Dziękuje.